* МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА    Мы в facebook,
присоединяйся!      Сайт 
газеты

ТЭЦ

В этой теме обсуждаются все вопросы связанные с нашим городом
123
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
Чт мар 01, 2012 20:01

ТЭЦ

Сообщение 123 » Чт мар 01, 2012 20:07

«Умное лицо».
«Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица».
Г.Горин
С чьей-то легкой руки Краматорск когда-то назвали городом интеллектуалов. То есть, городом людей умных, интеллигентных. Таких людей, которые умеют с удовольствием слышать не только единомышленников, но и оппонентов. Людей, умеющих договариваться, поскольку с детства усвоили важный принцип – умные люди всегда смогут договориться друг с другом, потому что хотят этого. Потому что для них важнее дело, а не амбиции.
В последнее время городская власть демонстрирует нечто совершенно противоположное. Примером тому является серия "инвестиционных скандалов". Еще совсем недавно городские чиновники с помпой заявляли о том, что смогли найти и привлечь серьезных инвесторов в жилищно-коммунальный сектор города – столь же важный, сколь и проблемный. И что в итоге? Сейчас с той же помпой и скандалом власти пытаются избавиться от тех, без кого еще вчера не мыслили нормального существования Краматорска. Что это? Отсутствие опыта в выборе инвестора? Чиновничий беспредел или глупость, как признак интеллектуальной деградации? В этой серии публикаций мы попытаемся в этом разобраться, постараемся ответить на эти вопросы. Просто попытаемся. Факты и логика – ничего более. Бог даст, к чему-то и придём.
Обратимся к фактам. На внеочередной сессии городского совета, которая состоялась 8 февраля, в длинном ряду вопросов предполагалось рассмотреть и отчёт коммунального предприятия «Мост» об эффективности управления городской частью собственности ООО «Краматорсктеплоэнерго» и о деятельности его наблюдательного совета. Иначе говоря – выяснить, насколько полезным для общественности является сотрудничество с фирмой-инвестором «Контур Глобал» в деле обогрева населения и снабжения его горячей водой. Время для такого отчёта не просто назрело а, можно сказать, перезрело - на протяжении многих месяцев общественность с интересом следит за перипетиями скандала между городскими властями и американскими инвесторами. Однако отчёта не получилось – по просьбе «Моста» вопрос был снят с повестки дня. Формулировка – отсутствие на заседании американских инвесторов. Понятно, что без них обсуждать тему смысла не было.
Городской голова Геннадий Костюков зачитал депутатам выдержку из письма главного операционного директора и исполнительного вице-президента «Контур Глобал» Гарри Ливзли, в котором тот сообщал, что находится за пределами страны, что приехать не сможет и просит в будущем предупреждать его о проведении подобных мероприятий заранее - ну хотя бы за месяц. Вопрос был снят и депутаты перешли к другим делам.
А в это время на первом этаже краматорской мэрии томились представители «Контур Глобал», возглавляемые Алексом Краковским – старшим вице-президентом компании, наделённым всеми полномочиями для ведения переговоров и надзора за деятельностью «Краматорсктеплоэнерго». Их попросту не пустили в здание исполкома. Потому что, по мнению краматорского градоначальника, Краковский – никто. И никакого отношения к управлению «Контур Глобал» не имеет. И переговоры с ним вести бессмысленно по вышеуказанной причине.
В то же время нам стало известно, что президент и главный исполнительный директор компании «Контур Глобал» Джозеф Брандт направил г-м Костюкову Г.А., Борсуку А.М, Панкову В.А. письмо, в котором, том числе, в очередной раз подтвердил наличие всех необходимых полномочий для ведения переговоров у г-на Краковского. И это письмо попало адресату незадолго до сессии городского совета 8 февраля, на которую не пустили американских представителей. Следовательно, мэр Краматорска все знал, но предпочёл в очередной раз не встречаться с официальным представителем инвестора.
И вопрос уже не в том, что в течение полугода с представителями «Контур Глобал» не хочет встречаться руководство города. И не в том, что, мягко говоря, не интеллигентно не пустить на порог дома еще вчера желанного гостя. И даже не в том, что основным хулителем и гонителем инвесторов выступает городской голова, кто по статусу должен заниматься абсолютно противоположными делами. Любовь приходит и уходит. Хуже другое – задан тон взаимоотношений с инвесторами, с действующими и будущими. И этот тон далек от интеллигентного – подозрительность, недоверие, неуважение иного мнения. А ведь город и компании-инвесторы – партнёры, а не соперники. И это тоже факт.
Когда у кого-то проходить любовь, это сразу становится заметно окружающим. Еще вчера влюбленный бурно и публично восхищался предметом своего чувства, хватал за рукава полузнакомых людей, требуя от них немедленного проявления восторга, и вот вдруг все прошло. Все, что вчера восхищало и притягивало, сегодня кажется грубым, вульгарным и отталкивающим. Даже попытка назначить свидание рассматривается, как принуждение к сожительству. Договориться или расстаться мирно - эти интеллигентские штучки не в наших традициях. Более естественным поведением является скандал, громкий и публичный, для достижения максимального эффекта полезно привлечь внимание партийной и профсоюзной организации. Обычно это происходит тогда, когда влюбчивого партнера охватывает очередное высокое чувство… или разочарование. Разочарование в ожиданиях. Может быть, причина в этом?
Вот уж действительно – «от любви до ненависти – один шаг». Умный и интеллигентный человек никогда не сжигает мосты, не действует по принципу – «после меня – хоть потоп». Гораздо мудрее и дальновиднее помнить, что наступят иные времена, придут иные люди, а проблема останется.
Инвестиционная привлекательность страны, в конечном итоге, складывается из привлекательности городов. Сейчас, на наших глазах формируется история инвестиционной привлекательности Краматорска. Скажем откровенно, с мрачных страниц начинается эта история.
Продолжение следует…
C.C. Горбунков

Аватара пользователя
bukash
Давно здесь
Давно здесь
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован:
Сб апр 02, 2011 14:25

Re: ТЭЦ

Сообщение bukash » Чт мар 01, 2012 23:28

123 писал(а):«Умное лицо».
«Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица».
Г.Горин

Я не встречал в Краматорске людей, кто назвал бы мэра умным человеком, а противоположные мнения...


123 писал(а): Что это? ... Чиновничий беспредел или глупость, как признак интеллектуальной деградации?

Все вместе взятое. Но, прежде всего, нравственное (нет, деградация сказать нельзя) уродство.

Нестор-летописец
Давно здесь
Давно здесь
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован:
Пт апр 29, 2011 13:19

Re: ТЭЦ

Сообщение Нестор-летописец » Пт мар 09, 2012 21:38

bukash писал(а):Но, прежде всего, нравственное (нет, деградация сказать нельзя) уродство.

Наверно так и есть!
Но кто же их выбрал (назначил, выдвинул)? Не уроды ли нравственные?
Я лично не голосовал... Я вообще туда не ходил... А зря!

Нестор-летописец
Давно здесь
Давно здесь
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован:
Пт апр 29, 2011 13:19

Re: ТЭЦ

Сообщение Нестор-летописец » Пт мар 09, 2012 21:40

123 писал(а):...Продолжение следует…

Валяйте...

нерыжий
Давно здесь
Давно здесь
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован:
Ср июл 27, 2011 14:40

Re: ТЭЦ

Сообщение нерыжий » Сб мар 10, 2012 07:21

123 писал(а):...Скажем откровенно, с мрачных страниц начинается эта история.

Неоконченная биография еврейской семьи
Краснянский Михаил Ефимович
http://www.mikrasna.narod.ru/russian/fa ... ry__12.htm
Донецк - 2005
Густая толпа людей вытянулась в виде бесконечно длинной оче­реди; куда и за чем очередь - этого не видать. Народ в очереди разный - белый, черный, желтый, разноязыкий. С видимого нам конца очередь эта сос­тоит только из очень молодых людей - юношей и девушек. Вот к краю очереди подходит красивая девушка, спрашивает крайнего; за нею - красивый юноша. – «Ты последняя?» - «Я» - «А у меня какой номер будет?». - Он выслушивает и записывает ручкой прямо на ладони: 4.836.216.770...
...
- Долго здесь быть, не знаешь? - спрашивает девушка.
- Говорят, очень, - отвечает юноша, потом после паузы неуверенно добавляет: – Говорят, всю жизнь...
- И зачем это всё надо, позвольте спросить? - вздыхает девушка.
- Кого спросить, кого?! - сердится юноша. - Все всегда так жили и живут, и мы такие же.
- А если я хочу жить не так? - спрашивает девушка.
- Тебе не позволят,- говорит юноша.
- Кто не позволит? Кто?! – кричит она.
В этот момент далеко впереди, среди песков, какой-то мужчина выскочил из очереди и побежал в сторону; его пытались удержать, но он вырвался. Он долго бежал, потом шел по песку, пока вдруг над ним не завис военный вертолет, из которого вылетела веревка с петлей на конце - и пря­мо мужику на шею. Вертолет взмыл вверх и понес мужика в петле низко над очередью, на глазах которой он и кончился, вывалив синий язык. Толпа ликова­ла и плевала в труп.
- Смерть предателю! - кричала очередь.
- Кажется, там кого-то повесили? - в ужасе вскрикивает девушка.
...
“А то, что нас подстерегает,
Отнюдь не рок и не судьба,
А бестолковая пальба
По подвернувшимся мишеням,
Но бремя тягостных решений
Нас, как проклятие, пугает…”
Стихи Леонида Новикова (Израиль, г. Хайфа)

Паросиловик
Старожил форума
Старожил форума
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован:
Вс июл 03, 2011 11:28

Re: ТЭЦ

Сообщение Паросиловик » Сб мар 10, 2012 07:38

нерыжий писал(а):“А то, что нас подстерегает,
Отнюдь не рок и не судьба,
А бестолковая пальба
По подвернувшимся мишеням,
Но бремя тягостных решений
Нас, как проклятие, пугает…”
Стихи Леонида Новикова (Израиль, г. Хайфа)

Спасибо за Краснянского...У него есть еще:
-Неоконченная биография еврейской семьи
-Новогодняя анкета
-Сборник задач по русской поэзии
-Театральный фарс
-Новый Исход
-Наша опасная квартира
-Именно государство превращает народ в толпу

Но самое главное применительно к данной теме:
-Энергетическая безопасность человечества в XXI веке
"Мы вовсе не получили Землю в наследство от наших предков - мы всего лишь взяли её в долг у наших детей"
(Антуан Сент-Экзюпери)

...уже к 2015 г. баррель нефти будет стоить более $150, а 1000 "кубов" газа - более $600)....

Российский лауреат Нобелевской премии по физике Жорес Алферов в недавнем интервью журналу "Мысль" отметил: "....по очень большому счету, нет будущего ни у атомной, ни у газовой, ни у нефтяной, ни у угольной энергетики. Будущее вообще, с точки зрения способа производства электроэнергии, есть только у одной области – это преобразование солнечной энергии".

Всё тепловое коммунальное хозяйство будет полностью децентрализовано (давно пора перестать зарывать в землю миллионы "тонно-километров" металлических труб, из которых в ту же землю "уходит" 25-40% тепла!). Теплом и горячей водой каждый дом будет обеспечиваться автономно за счет электроэнергии (возможны варианты): ночью работают электронагреватели (аккумулируя тепло по низкому "ночному" тарифу), днём - солнечные коллекторы (летом) и/или тепловые насосы - особенно зимой, на низкопотенциальном "вторичном" тепле. (В «холодной» Швеции, например, уже эксплуатируется свыше 300 тысяч тепловых насосов). До 2010 г. будут оставаться газифицированные дома - но исключительно с применением автономных газовых мини-котельных с максимально возможной активной автоматической регулировкой для минимизации расхода газа и воды.

В заключение хочу выразить надежду, что Высшее Руководство всех стран мира всё же понимает НЕОТВРАТИМОСТЬ надвигающихся ЭНЕРГО-ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ и не станет обречённо ждать, пока будут «выжжены» все запасы нефти и газа, а попутно окончательно уничтожена окружающая природная среда.

Вспомните: каменный век закончился вовсе не потому, что на Земле закончились камни…

пури
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:40

Re: ТЭЦ

Сообщение пури » Сб мар 10, 2012 11:29

Паросиловик писал(а):

Вспомните: каменный век закончился вовсе не потому, что на Земле закончились камни…[/i]

Сильно сказано.

znatok
Почетный гость
Почетный гость
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
Вт янв 18, 2011 18:11

Re: ТЭЦ

Сообщение znatok » Вс мар 11, 2012 12:05

123 писал(а):«Умное лицо» - признак глупости...
...переговоры с ним вести бессмысленно по вышеуказанной причине...
...А ведь город и компании-инвесторы – партнёры, а не соперники. И это тоже факт...
...когда влюбчивого партнера охватывает очередное высокое чувство… или разочарование. Разочарование в ожиданиях...
...а проблема останется...

Ребята!
А может мер прав? Кто такие американцы?
Вот посмотрите:
Китай готов объявить торговую войну США
http://www.gp.dn.ua/?p=11708
...все производство сосредоточено в Китае...
...вся система современного хозяйства построена на том, что США соглашаются принимать китайские товары, а Китай соглашается в свою очередь принимать в оплату доллары, которые на самом деле ничего не стоят. Если эта система развалится, доллар рухнет в разы...


Вице-президент «Контур Глобал» Гарри Ливзли может дать Краматорску "доллары, которые на самом деле ничего не стоят"...
Не верна ли фраза C.C. Горбункова:
...Гораздо мудрее и дальновиднее помнить, что наступят иные времена, придут иные люди...


При такой логике - не все глупости на земле делаются именно с умным лицом...
Ой заговорился...
Может "умное лицо" - необязательно "признак глупости"?

пури
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:40

Re: ТЭЦ

Сообщение пури » Вс мар 11, 2012 13:04

znatok писал(а):
[size=150]Вице-президент «Контур Глобал» Гарри Ливзли может дать Краматорску "доллары, которые на самом деле ничего не стоят"...

Американские доллары для Краматорска и ТЭЦ - дело №"21. Самое главное - организация процесса производства тепла и использование его на благо краматорчан. Город при Пасеке и Близнюке показал, что могут только грабить и доводить дело до полной разрухи и сумашедших долгов. А вот когда приходят инвесторы и ставят процесс на ноги, то слюна извергается Ниагарским водопадом. Одному нужны толстые конверты за то, что на его (!) земле ребята работают. За это даже готов с их помощью обворовывать горожан, толкает в полукриминальные схемы. Международной компании это не нужно, ее имидж стоит много дороже.
Другой не может стерпеть благотворительной постройки катка. Как так? Он в Краматорске должен быть ОДИН ! Ах, у тебя много здоровья (денег)? Сейчас мы тебе его убавим! Что б не повадно было лезть перед батькой в пекло. Хотя сам, как черт от ладана, сторонится организации работы на ТЭЦ.

znatok
Почетный гость
Почетный гость
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
Вт янв 18, 2011 18:11

Re: ТЭЦ

Сообщение znatok » Вс мар 11, 2012 19:30

пури писал(а):...доллары для Краматорска и ТЭЦ - дело №"21.
...Ах, у тебя много здоровья (денег)? Сейчас мы тебе его убавим! Что б не повадно было лезть перед батькой в пекло. Хотя сам, как черт от ладана, сторонится организации работы на ТЭЦ.

Вот и Вы говорите, что у мера "умное лицо" - не "признак глупости"...
Просто автор статьи Горбунков неправильное название статье дал... Это я могу объяснить возмущенной эмоциональностью молодого человека. Но зато чуствуется отношение.
С другой стороны назвав мера дураком С.С.Горбунков сделал ему большую услугу: у нас с дурака и взятки гладки.
Судя по содержанию статьи, мера надо судить - а у него справочка (хотя и в общественном сознании)...

И еще одна у С.С.Горбункова несоответственность: тема данного форума - не мер, а ТЭЦ, то есть Левзли! Вот этому полностью соответствует фраза: «Умное лицо — это ещё не признак ума".
И пусть он не обижается: голым задом на ежа садится! Борется с ветрянными мельницами!... и прочее.

Паросиловик
Старожил форума
Старожил форума
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован:
Вс июл 03, 2011 11:28

Re: ТЭЦ

Сообщение Паросиловик » Вс мар 11, 2012 20:21

znatok писал(а):Умное лицо Левзли — не признак ума.

Это тоже не факт!
Помните про мартышку и крокодила...

Лежит крокодил на берегу...
Смотрит - рядом мартышка палкой по воде шлетает...
Крокодил спрашивает: зачем?
А та: дай 3 грн - скажу!
Крокодил дал.
Мартышка говорит: да просто так.
Крокодит:ну и дура!
Мартышка: дура не дура а тридцатку в день - имею!


В случае с Левзли - до 100 млн. грн в год на перетопах-недотопах!
И это при том, что Волоха - "человек" Костюкова!
Сколько здесь об этом говорилось!!!
И доказательства есть!
Так, что C.C.Горбунков прав: признак не ума, все-таки, на лице мера!
То есть, статья в отношении мера названа правильно!
Я бы на месте Костюкова - рвал и метал!
Подайте сюда Левзли, его посла и президента!

Посол с президентом, видно, побоятся Пшонки и не приедут.
А Левзли без них не приедет - по кустам прятатся будет...
Будет требовать вызова заранее в месяц.
Потом - я письмо не получил...
На Балканах почтовики бастуют...
Да и ТЭЦ там не на 60 МВТ, а на 800!!!

Смех один, да и только.
Смех скозь краматорские слезы...

Нестор-летописец
Давно здесь
Давно здесь
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован:
Пт апр 29, 2011 13:19

Re: ТЭЦ

Сообщение Нестор-летописец » Вс мар 11, 2012 21:44

А мне кажется, что просто идет игра в подкидного дурака... Между Костюковым и Левзли...
А подкидывают простых краматорчан.
Почему именно простых? Да просто непростые давно уже установили себе автономки и,просто, смеются над нами. Причем не сквозь слезы, а до слез!!!
А самый непростой краматорчанин для своего частного предприятия покупает тепло у ТЭЦ по цене всего 400 грн за Гкал!!!
Напомно: все остальные предприятия в Краматорска платят в 2,5 раза больше, то есть по 880 грн/Гкал.
Себестоимость тепла на собственной газовой котельной - что-то вроде 750-800 грн/Гкал.
А теперь вспомним, кто выдвинул Костюкова в меры и кому поверил краматорский избиратель?

За более 100 тыс. Гкал в год он платит не 90 млн. грн, а всего 40! Скажите еще, что это потому, что у Скударя менеджмент лучше, чем у Костюкова...
Так вот, господа, краматоскому ЖКХ нужно индивидуальное отопление в среднем по городу 25% - потери. У ТЭЦ - официально 25% (см. на этом форуме: Муниципальный энергетический план Краматорска, кстати, утвержденный 2 года назад депутатами горсвовета, большинство из которых - работники НКМЗ).

Паросиловик
Старожил форума
Старожил форума
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован:
Вс июл 03, 2011 11:28

Re: ТЭЦ

Сообщение Паросиловик » Вс мар 11, 2012 22:26

Скажете такое, Нестор!
Скударь ежегодно городу в качестве благотворительности то дарит, то ремонтирует на суммы ... в десятки млн...

Хотя Краматорская ТЭЦ строилась для НКМЗ, может быть, даже, в его составе.
Тогда отапливать было практически нечего.
Я родился в 1961.
Моя семья (работники НКМЗ) жила на ул. Кирилкина (первый директор НКМЗ), дом 1.
До 1964 у нас была угольная печь, то есть у нас было индивидуальное отопление!
Правда печное, но индивидуальное.
Мои знакомые живущие по Шкадинова, говорят, что дымовые трубы у них также под уголь и дрова - в любой момент ставь буржуйку и нахрена мне ТЭЦ? Буржуйку можно заказать на том-же НКМЗ...

Вывод прост: ТЭЦ нужна только НКМЗ. И электричеством, и теплом. Тепло для НКМЗ - это отопление, но в первую очередь - паровое вакуумирование стали. Если ТЭЦ остановится, то на НКМЗ сталь не будут вакуумировать. А тогда конкурентоспособности НКМЗ - гаплык.

Аватара пользователя
bukash
Давно здесь
Давно здесь
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован:
Сб апр 02, 2011 14:25

Re: ТЭЦ

Сообщение bukash » Вс мар 11, 2012 22:55

В квадрате ул.Социалистическая , Бульвар Машиностроителей, Ул Б.Хмельницкого и до самой балки все дома строились под индивидуальное отопление (по проекту). И когда исполком мудрит и запрещает ставить индивидуалку, то он глубоко не прав. Есть ли смысл возбудить иск исполкому в случае отказа на индивидуалку за многолетнюю переплату ТЭЦ? У меня в квартире до сиз пор остался вход в дымоход от печки.

Энергоэкономист
Гость
Гость
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован:
Вс июл 03, 2011 11:56

Re: ТЭЦ

Сообщение Энергоэкономист » Вс мар 11, 2012 23:06

Конечно, аргумент - красивый, но никудышний...
Те печки, хоть и с духовочкой, были для еды, а не для отопления и купания...
Но, согласен, на их место можно поставить современные японские буржуйки для электричества, готовки, купания и согревания отдновременно!
А куда девать с углекислый газ (СО2, це о два)?
Пустим на газировку!!! Левзли планировал - на Кока-Колу!
Правда газировки будет столько, что устытся вся Евразия и Америка одновременно.
Это ж как Левзли брехал? Митяй отдыхает!

Но могу сказать точно выбросов при сжигании угля в системе индивидуального отопления и горячего водоснабжения, причем, добавлю и кондиционирования (чиллеры) в целом будет в 5-10 раз меньше, чем сейчас от ТЭЦ и НКМЗ отдельно взятых.

След.

Вернуться в Общая тема

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3