* МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА    Мы в facebook,
присоединяйся!      Сайт 
газеты

Творческая интеллигенция и средний класс

В этой теме обсуждаются все вопросы связанные с нашим городом
пури
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:40

Творческая интеллигенция и средний класс

Сообщение пури » Вс фев 10, 2008 03:20

Отсутствие структур гражданского общества, неспособность той или иной социальной группы осознавать свои экономические и политические интересы и выступать в качестве силы общественной жизни - одна из главных причин существующего положения. Социальные группы людей ориентированы на различные шкалы ценностей, которые опираются на разные принципы понимания мира и своего места в нем.
Средний класс с характерной для него корреляцией между доходами и социальным статусом, акцентом на внешние показатели успеха пытается занять определенное им самим место на социальной лестнице, претендуя на носителя моральных ценностей общества, используя навязанную обществу мораль, как дубину против крупного бизнеса и бюрократии. Мешает победному шествию этого плана - мелочь: носителем морали являлась до последнего времени творческая интеллигенция, униженная, растоптанная и в большей своей части деклассированая. Определение места личности на социальной лестнице связано с разрешением конфликта разнопорядковых критериев – "материального" и "идеального". Причем эти критерии не конвертируются, существуют параллельно, как бы независимо друг от друга.
Дело в том, что в нашей стране средний класс складывается путем наложения нескольких подклассов.
Один из этих подклассов сориентирован на материальный успех и руководствуется прагматической оценочной шкалой.
Его представители вышли из рядов "цеховиков", партноменклатуры и криминалитета, они сумели легализовать свои капиталы и приспособиться к новым правилам игры. Эту же категорию пополняет молодежь,ориентируемая на прагматические буржуазные ценности. Важным фактором их социального самоопределения стала "престижная" работа, которая является достаточно разнообразной и увлекательной. Однако – и это чрезвычайно симптоматично – безусловно, интересная, но ставшая в современных условиях низкооплачиваемой, работа представителей этого подкласса не только не привлекает по чисто материальным соображениям, но и вообще кажется им содержательно низкосортной. Доходность для представителей этого подкласса становится мерилом оценки всех сторон той или иной деятельности.
Представители второго подкласса – техническая и творческая интеллигенция – стали исповедовать иной подход к жизни, основой которого стала система духовных ценностей, представление о том, что мерилом жизненного успеха не всегда является экономическая составляющая.
Его представители вышли из рядов технической и творческой советской интеллигенции, воспитанной на лучших образцах мировой и отечественной культуры, а главное - глубоко народной морали. Основным критериям отнесения к такому подходу являются традиционные представления о престижности того или иного вида деятельности, независимо от уровня дохода, который он обеспечивает.
Эти подгруппы не в состоянии образовать единой социокультурной среды. Они настолько отличаются друг от друга по своему мироощущению, что социальный диалог между ними представляется достаточно сложным.
Так, апологеты прагматически-материалистического мироощущения часто с непониманием относятся к тем, кто ставит творчество и уважение выше заработка. Иногда они видят в них "пережитки социалистического прошлого", и не склонны верить в иную, чем у них модель жизни и ориентации.
В свою очередь, приверженцы миропонимания "по личному достоинству" платят им, если не осуждением, то неким отчуждением.
Кроме того, элементы обеих ценностных шкал подчас присутствуют и уживаются в одном индивидууме, что свидетельствует еще об одной особенности в нашей стране – склонности к соединению различных социально-политических идей, в частности либерально-националистических и социалистических идей.
Неклассический характер украинского постсоветского общества этим не исчерпывается. По мере укрепления частнопредпринимательских начал в экономике часть среднего класса, которая восприняла прагматические ориентиры, постепенно выдвигается на роль системообразующей группы.Представители противоположной точки зрения, наоборот, являют способности обсуждать достаточно сложные вопросы общественного бытия и духовного самоопределения, в том числе национального. Вместе с тем этот электоральный и гражданский потенциал часто остается невостребованным неактуализированным.

Скептическое отношение к государству характерно для представителей обеих систем мировосприятия как для "материалистически", так и для "идеалистически" настроенных. Для первых оно зиждется на том убеждении, что государство имеет исключительно фискальный характер, у вторых – на убеждении, что государство не заинтересовано в развитии интеллектуальной, духовной стороны жизни общества, что государство полностью отстранилось от решения проблем своих граждан.

Переработанный материал из многих источников.

Master
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован:
Вт авг 28, 2007 22:24

Re: Творческая интеллигенция и средний класс

Сообщение Master » Вс фев 10, 2008 11:47

Столкновение агрессивной экстраморали и инертной, пассивной, но имеющей глубокие корни, интраморали?
Герб Краматорска, идея памятников, информационные столкновения в прессе, имеют эту основу? Интересно.

Аватара пользователя
Pan
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован:
Вс авг 05, 2007 15:53

Сообщение Pan » Вс фев 10, 2008 12:16

Мерси большое, пури. Популярно растолковал. Следуя теории, "встреча на Эльбе" и чаепитие невозможны по определению? Кое-кто уже разогнался, так его по тыкве и нащелкали. Впредь умнее будет.

пури
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:40

Сообщение пури » Вс фев 10, 2008 13:28

Pan писал(а):Мерси большое, пури. Популярно растолковал. Следуя теории, "встреча на Эльбе" и чаепитие невозможны по определению? Кое-кто уже разогнался, так его по тыкве и нащелкали. Впредь умнее будет.

Не совсем так. Если взять теорию соционики, то средний класс можно определить как ЛОГИКО-ИНТУИТИВНЫЙ ЭКСТРАВЕРТ (сокращенно ЛИЭ или для тех, кто немножко знает классику Джек Лондон), а интеллигенцию определяют как ЭТИКО-ИНТУИТИВНЫЙ ИНТРОВЕРТ ( сокращенно ЭИИ, по классике Достоевский).
Что говорит теория?
Между ними существуют отношения неполного дополнения. На словах понимание хорошее. Устремления друг друга понятны. Экстраверт никогда не слушает интраверта, продолжает развивать свою тему.Однако интраверт не обижается на это. Много тем для бесед и эти беседы не утомляют. Вызывают взаимный интерес. Но где-то на полпути к сближению кто-либо из них совершает такой поступок, который резко все рушит, отбрасывает их к исходным рубежам. Это значит, что по поведенческим функциям дополнения нет.
Партнеры успокаиваются и вновь предпринимают попытки сближения, чтобы в очередной раз споткнуться, казалось бы, на ровном месте. Глядя со стороны, можно сказать, что здесь кипят страсти. Можно проиллюстрировать следующими стихотворными строками:

А в окно на огонь все летят и летят мотыльки,
Разбиваясь о стекла, но веры своей не теряя.

Назначение таких отношений - тонизировать партнера, поддерживать его постоянно в состоянии работоспособности. Тонизирующий эффект достигается за счет периодических встрясок, не дающих полностью расслабиться никогда. Можно сравнить с окатыванием холодной водой после неполного пробуждения в утренние часы. Комфорт в общении контрастен: интерес при сближении, то недоумение и разочарование.

Аватара пользователя
Pan
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован:
Вс авг 05, 2007 15:53

Сообщение Pan » Вс фев 10, 2008 13:42

В утешение обиженным аксакалам: дурной запах хорошее не испортит - запах улетучится, хорошее останется. :ROFL:

Аватара пользователя
Хабиби
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован:
Чт фев 07, 2008 13:32
Откуда: Краматорск

Сообщение Хабиби » Вс фев 10, 2008 14:38

Респект и уважуха, как говорят мои мальчишки, создателю темы. Признаюсь, сначала восприняла текст скептично, после - вчиталась и кое с чем согласилась. С удивлением обнаружила в себе сосуществование черт обоих подтипов. Образ жизни еще иделистичемкий, но сознание созрело к более прагматичным (материалистическим) поступкам.
За последний год изжила в себе большинство интеллигентских комплексов и чувствую от этого себя весьма комфортно. Например, боязнь занятся непристижным (с позиции нынешней своей среды) бизнессом, заниженную самооценку, восприятие желания финансового успеха как постыдного.
Мне так кажется, что именно в таком симбиозе и возможно формирование продуктивного, активного, принципиального в вопросах социальных идеалов среднего класса. Спасибо, подбросили дровишки для мозгов. Надо подумать.

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8081
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Сообщение Краевед » Вс фев 10, 2008 15:56

Пури! Вы, как всегда, на высоте. Pan! Благодарю за своеобразное сочувствие, но оно, пожалуй, лишнее. Не тот случай. Особенно с вершины прожитых лет.

А что касается...

* * *

... Случилось так, что семью представителя дирекции одного из крупных заводов города постигло несчастье. Как бывает в таких случаях, на следующий день по заводу поползли слухи и кривотолки. В цехах и отделах, в "курилках" и на главной аллее предприятия, прогуливаясь во время перерыва, народ вовсю судачил, обсуждая происшедшее. Речь шла об уголовщине: было совершено разбойное нападение на квартиру. Судя по разговорам, пострадавшим в случившемся фигурировал сын известного на предприятии руководителя. Казалось, лейтмотивом новости должно было стать чувство сострадания и вполне уместного в таких случаях сочувствия. Но странное дело: за редким исключением, в досужей молве шлейф праздного человеческого любопытства не мог скрыть подленькое обывательское злорадство.

В то время на заводе работал некий служащий. По роду службы о происшествии он узнал одним из первых. Драма и ее подробности потрясли его. Может, потому что сам по себе он был излишне восприимчив и обычно на все реагировал неравнодушно и эмоционально. Может быть. Но в том случае причина его реакции на ЧП в жизни совершенно незнакомого ему человека была совсем иная. В жизни этих людей произошло удивительное по нелепости совпадение. Дом заводского служащего в отсутствие хозяев "навестили" три цыганки. Из окна соседнего дома их видела девочка-школьница. "Визит" был дерзким и быстрым. В результате, из него исчезли все золотые украшения и предметы антиквариата. Горечь, обида на несправедливость судьбы да мамин звонок ("У нас в доме побывали цыгане!") - вот и все, что осталось в памяти и душе на долгие годы. В данной - заводской - истории было страшнее: во время нападения на квартиру там оказались люди. Так, во всяком случае, гласила людская молва. Какая могла быть реакция на услышанное? Только искреннее сочувствие.

С тех пор прошло много лет. И как это часто бывает в маленьком городе, однажды они встретились. Не буквально - заочно. Но это была именно встреча. У них была возможность даже обменяться репликами, узнать, кто из них как относится к окружающему миру. Похоже, они оказались очень разными людьми. Прежде всего, в том, как относились к людям, как оценивали поступки других и, наверное, друг друга. И все же, было нечто, что их объединяло, подогревало взаимный интерес. Однако один из них точно знал, в чем именно заключается это "нечто". Другой об этом даже не догадывался.

... Всегда ли бывает оправданным наше сочувствие? И не наказывает ли за него нас иногда жизнь?

Master
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован:
Вт авг 28, 2007 22:24

Сообщение Master » Пн фев 11, 2008 21:28

Интересно, а кто у нас подпадает под категорию средний класс? Должен быть какой-то уровень дохода или имущественный ценз? Выше среднего как-то уже определилось. Байка нашего города : два первых руководителя нехилых предприятий пришли к Джорджу выразить свое несогласие сопределенными действиями последнего, так он ответил: вот когда у вас в Краматорске будет жотя бы по одному заводику, тогда у вас будет личное мнение... Надо полагать эти двое в среднем классе (защищают крупный капиталл), а какова нижняя черта? А то унас в средний класс запишет себя половина населения. Я так понимаю, средний класс, в отличие от интеллигенции, цифирками описать можно. Какие мнения?

Аватара пользователя
Хабиби
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован:
Чт фев 07, 2008 13:32
Откуда: Краматорск

Сообщение Хабиби » Пн фев 11, 2008 21:30

Европейский стандарт, насколько помню, это доход 2 тыс у.е. в месяц. Таких у нас в городе негусто...

Master
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован:
Вт авг 28, 2007 22:24

Сообщение Master » Пн фев 11, 2008 21:44

В США это доход 170 - 200тыс$, а станочник получает около 40тыс.$ в год. Сколько на НКМЗ получает хороший станочник?

Master
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован:
Вт авг 28, 2007 22:24

Сообщение Master » Пн фев 11, 2008 21:49

Хабиби писал(а):Европейский стандарт, насколько помню, это доход 2 тыс у.е. в месяц. Таких у нас в городе негусто...

Надо уточнить, слишком у нас большая нестыковка. Мне кажется, что более верно рассматривать через соотношение, а не абсолютные цифры.

Аватара пользователя
Hollandets
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:34
Откуда: Ниоткуда. Потому что ЛЕТУЧИЙ.

Сообщение Hollandets » Пн фев 11, 2008 21:54

Master писал(а):В США это доход 170 - 200тыс$, а станочник получает около 40тыс.$ в год. Сколько на НКМЗ получает хороший станочник?


Эт значит начальники цехов - средний класс тогда.
Скучно в мире без дураков.

Master
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован:
Вт авг 28, 2007 22:24

Сообщение Master » Пн фев 11, 2008 22:20

В любом случае, в городе среднего класса будет от силы 3 - 5% населения, из них более половины служат интересам крупного бизнеса. Чьи моральные ценности они навязывают подавляющему количеству горожан? Предложенный вариант герба дает ответ.
Самоидентификация краматорчан тоже вопрос сложный. У нас как? Холодильник забит, одеваюсь чуть лучше соседки, есть подержанная иномарка, интернет и кабельное (тарелка) есть - все, я средний класс. Это минимально необходимая упаковка современного пролетария.

Master
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован:
Вт авг 28, 2007 22:24

Сообщение Master » Пн фев 11, 2008 22:26

Hollandets писал(а):Эт значит начальники цехов - средний класс тогда.

Не все, а начальники крупных цехов и отделов. Этот уровень доходов можно взять за базовый. Осталось узнать сколько?

Master
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован:
Вт авг 28, 2007 22:24

Сообщение Master » Пн фев 11, 2008 22:34

Но начальник цеха не может попасть в категорию средний класс, т.к. он является частью бюрократической пирамиды. Представитель среднего класса самостоятелен в добыче дохода.

След.

Вернуться в Общая тема

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1