* МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА    Мы в facebook,
присоединяйся!      Сайт 
газеты

Предложения и замечания к редакции

Собственно, названием темы всё сказано. Обсуждение и критика - тут.

Объективен ли "Поиск" в своих публикациях?

Вполне правдиво
24
83%
Нет, все не так как зачастую пишут
5
17%
 
Всего голосов : 29

пастух
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован:
Пн дек 03, 2007 20:52

Сообщение пастух » Пт ноя 28, 2008 12:25

Уважаемая редакция! В №48 от 28 ноя. 08 г. газеты «Поиск» была допущена ошибка. На второй странице под заголовком «Мэр уверен: церковники занимаются глупостями» было написано следующее:
- Что это за молодой человек изображен на плакатах, расклеенных по всему городу? Тот, что обещает избавить людей от всяческих недугов и проклятий? – спросил городской голова у начальника Отдела культуры. – И почему он занимается своими глупостями в ГДК «Строитель»?
Алена Шипова пояснила, что молодой человек представляет собой члена церкви «Новая Жизнь», а «глупостями занимается» в зале ГДК «Строитель» на правах арендатора помещения.
- Чтобы я его больше не видел, - категорично распорядился мэр, так и не пояснив, чем же ему насолил представитель «Новой жизни».
Алена Николаевна ошиблась, ответив мэру, что изображенный служитель – член церкви «Новая жизнь». Этот момент уже обговорен с ней. И, как я надеюсь, мэру и редакции будет в ближайшее время предоставлена верная информация.
В действительности Андрей Макаренко, изображенный на плакатах перед ЦУМом, является представителем течения «Новое поколение», возглавляемых Алексеем Ледяевым, пастором церкви «Новое поколение» из г. Рига, а не церкви «Новая Жизнь», которая относится к Украинской Христианской Евангельской Церкви.
В чем разница. На сегодняшний день учение церквей «Новое поколение» основывается на доктрине А. Ледяева о «новом мировом порядке». Доктрина не имеет под собой библейского основания и, являясь экстремистской, противоречит христианским принципам любви, толерантности и взаимоуважения. Её основные положения можно выразить двумя словами 1. Экспансия, 2. Вторжение. Вот как в своей книге «Новый мировой порядок» пишет об этом сам А. Ледяев:
- Вторжение и Экспансия - вот главная стратегия церкви последнего времени. Вторжение и Экспансия – рельсы, по которым Церковь 21 века будет двигаться и утверждать Царство Божье по всему лицу земли.
Для справки:
Вторгаться - врываться, прорываться, вступать или входить силою, вламываться. (В. Даль) Вторжение – вхождение силой на чью-либо территорию, в чужую жизнь. Бесцеремонное вмешательство (Ожегов).
Экспансия - (от лат. expansio - распространение) - расширение сферы господства, влияния.

А вот что говорит Иисус:
Откр 3:20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною. Как видно из вышесказанного, Иисус не применял методы вторжения и экспансии для распространения своего учения. Он применял принципы любви и служения людям и этому же учил Своих последователей. Именно поэтому христианство было распространено по всей Римской империи до конца 1 века н.э. и сегодня, спустя 2 000 лет, 2,5 мдрд. человек на Земле исповедуют Иисуса Христа своим Господом и Спасителем, и это число очень быстро растет с каждым днем.
Учение о новом мировом порядке осуждено и признано ересью (т.е. лжехристианским, обманом) ведущими христианскими лидерами всего мира. К примеру, в беседе с А. Ледяеве о его доктрине У. Экман (почетный доктор богословия) сказал:
- Люди и правительство в страхе от употребления в «Новом мировом порядке» таких терминов, как "вторжение", "захват", "покорение", "экспансия". Откровение от Бога не должно так настраивать людей.
К сожалению, А. Ледяев остался при своем мнении, и сегодня, применяя вышеуказанные методы, пытается «двигаться и утверждать «Царство Божье»(???)» На сегодняшний день А. Ледяев является рersona non grata во многих странах: Россия, Казахстан, Узбекистан и ещё 3-4 стран. Всё чаще ему отказывают также во въезде на Украину (например, в прошлом месяце он не смог посетить Харьков, где проходила конференция церквей «Нового поколения»). Эпизоды служения А. Ледяева, а также интервью с ним можно было увидеть в передаче «Секты», транслирующейся на прошлой неделе в среду в 22.40 по Интеру.
Дело не в религиозных предпочтениях правительства тех или иных стран. Дело в тех последствиях, которые несет с собой это, увы, не новое учение о «новом мировом порядке». И юристы, и психологи, и христианские лидеры сходятся в том, что это представляет опасность для общества.
- Мнение юристов: СБУ предоставила экспертную оценку содержания доктрины «Новый мировой порядок», сделанную юристами. В выводах, подписанных деканом юридического факультета Академии таможенной службы Украины Валери¬ем Гмир¬ко, подчеркивается, что в выс¬туплениях Ледяева содержатся призывы, направленные на разрушение основ конституционного строя Украины, народного и государственного суверенитета, целостности территории, светского характера власти, верховенства права, идеологического разнообразия и равенства людей в правах, а его учение содержит признаки религиозного экстремизма. «Имеются все законные основания запретить деятельность пастора», — делает вывод В.Гмирко.
- Мнение психологов: Член правления латвийского отделения Европейской федерации ассоциаций профессиональных психологов Олег Никифоров сказал об этом следующее: «Вообще у Ледяева явный комплекс власти и неудовлетворенных амбиций. В его работе "Новый мировой порядок" поражает заявление: вторжение и экспансия — главная стратегия церкви. Но слова "вторжение" и "экспансия" попахивают экстремизмом, насильственным вхождением куда–либо и установлением своего закона, причем вовсе не мирным путем. Понятия "экспансия" и "вторжение" явно лежат вне христианской идеи!»
- Мнение христианских священнослужителей: Учитывая многочисленные запросы, которые поступают в Киевскую Патриархию с благословения Святейшего Патриарха Киевского и всей Руси-Украины Филарета пресс-служба Киевского Патриархата дает следующее официальное разъяснение.
В Латвии действует организация неохаризматического направления под названием "Церковь Нового Поколения", основатель и руководитель которой - Алексей Ледяев. Им сформулированное учение (доктрина) об установлении в ХХІ ст. "Нового мирового порядка". Сущность этой доктрины состоит в необходимости внедрения религиозного контроля за государственной и политической жизнями стран. Филиалы этой религиозной организации, а также союзные с ней организации неохаризматического направления (как, например, "Посольство Божье" под руководством Сандея Аделаджи) действуют и в Украине.
По оценке квалифицированных экспертов практика внутренней жизни религиозных организаций, которые исповедуют доктрину "Нового мирового порядка", носит тоталитарный характер.
Указанная доктрина противоречит Библии и основным принципам христианского вероучения. Доктрина А. Ледяева содержит признаки религиозного экстремизма, призывы нетерпимого отношения и дискриминации относительно верующих других вероисповеданий и других религиозных течений в Украине и за ее пределами. В выступлениях А. Ледяева содержатся призывы, направленные на нарушение основ конституционного порядка Украины: народного и государственного суверенитета, целостности территории, светского характера власти, верховенства права, неотъемлемость и незыблемости прав человека, что нарушает Конституцию и действующее законодательство Украины.
Таким образом, как основы вероучения, так и практика деятельности религиозных организаций "Нового поколения" попадают под классические признаки тоталитарной секты или тоталитарного культа. Доктрина "Нового мирового порядка" противоречит Божественному откровению и является нехристианской.
- С. Ряховский – Председатель Союза церквей веры Евангельской: Российский объединенный Союз христиан веры евангельской не разделяет видение пастора А.Ледяева относительно религиозно-политической доктрины, провозглашенной им в работе "Новый мировой порядок". Считаем, что данный труд является богословской ересью и не имеет ничего общего с библейским учением и доктринами евангельской церкви, а смешение церковного служения и политической деятельности губительно для церкви.

Мы не можем оправдать такие вещи, как метод насаждения церквей "Новое поколение" по принципу "разделяй и властвуй", отношение к вверенному Богом служению как к бизнесу, отделение от общения с братством евангельских церквей и неуважение к духовным авторитетам.
Сожалеем, что наши обращения и обращения других влиятельных христианских лидеров к пастору А.Ледяеву на протяжении нескольких лет остались без ответа.
- Всемирно известный евангелист Карл Густав Северин высказался об этом следующим образом: «Не вступая в теологические споры по этому вопросу, я просто хотел бы выразить мои сильнейшие опасения относительно тех утверждений, которые содержатся в этой книге («Новый мировой порядок»). Она построена на стремлении выдавать желаемое за действительное, которое не имеет под собою ни Библейского основания, ни соотношения с реальностью. Лично я абсолютно уверен, что мы, как христиане должны быть вовлечены как социально, так и политически в строительство нашего общества на христианских основах. Но все же, в этой книге многие вещи доведены до преувеличенного желаемого мышления, что почти можно назвать "христианским джихадом".
Читать об этих идеях неприятно и горько, так как это опускает "Новое поколение" до упаднической формы христианства, которая поглощена христианским экстремизмом и абсолютно не принадлежит здравому и сбалансированному христианству».

Служения самого А. Макаренко, посещающего Краматорск после недавнего открытия «Нового поколения» в нашем городе сопровождаются галлюциногенным эффектом: к примеру, люди начинают видеть выступающую на их коже «золотую пыль». Это не соответствует тем чудесам, которые совершал Иисус и Его служители.
Благодарю автора заметки за расположение, которое можно читать между строк самой заметки. Но прошу никоим образом не отождествлять Церковь «Новую жизнь» с именем «Нового поколения».

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8087
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Сообщение Краевед » Пт ноя 28, 2008 20:08

К сожалению, можно сделать вывод: непрофессиональная работа руководителя отдела, журналиста и др. Первый неверно информировал мэра и все СМИ, а благодаря последним - и общественность. Журналист не сочла необходимым проверить информацию.

Ответственные лица знают последствия такой "работы".

пастух
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован:
Пн дек 03, 2007 20:52

Сообщение пастух » Пт ноя 28, 2008 20:29

Краевед писал(а):К сожалению, можно сделать вывод: непрофессиональная работа руководителя отдела, журналиста и др. Первый неверно информировал мэра и все СМИ, а благодаря последним - и общественность. Журналист не сочла необходимым проверить информацию.

Ответственные лица знают последствия такой "работы".

Благодарю Краеведа за понимание.

Master
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован:
Вт авг 28, 2007 22:24

Сообщение Master » Сб ноя 29, 2008 21:46

Чтобы проверить каждую деталь, сказанную ОТВЕТСТВЕННЫМИ лицами на аппаратке журналисту месяца не хватит. Журналист передал информацию о диалоге ОТВЕТСТВЕННЫХ лиц - не более.

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8087
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Сообщение Краевед » Вс ноя 30, 2008 01:21

Когда речь идет о национальном вопросе или деятельности конфессий, журналист должен быть всегда внимательным. Деликатная сфера. В случае чего, редакция хлопот не оберется. Вы об этом прекрасно знаете.
Ищу видовые открытки до 1917 года.

Аватара пользователя
finn
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован:
Пн янв 21, 2008 17:14

Сообщение finn » Вс ноя 30, 2008 15:25

ну, це зрозуміло - не з тієї церкви він.. Але це має цікавити лише представників самих церков, і то ЇХНЯ проблема
Але ж мер заборонив діяльність представника церкви взагалі!
Яка б там вона була неправа, але ж вона не заборонена, нє?
То як щодо свободи совісті?

Я так розумію, якісь там проблеми у влади і з часовєнкою Київського Партіархату, нє?

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8087
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Сообщение Краевед » Вс ноя 30, 2008 17:04

Нікого не хочу виправдовувати чи ганьбити. Це сталося. Нажаль. Обговорювати те питання слід було за зачиненими дверима.

Але в тому випадку совість залишено незайманою. Мова йшла про те, що не слід надавати приміщення комунального палацу, коли не з'ясовано, з якою метою орендарі з'явилися у місті. Стосовно церков у подібному випадку влада мера закінчується поза межами цієї вимоги. Розмова не йшла про заборону діяльності тієї церкви на території міста.

Що стосується офіційних відносин між УПЦ КП і місцевою владою, вони відповідають чинному законодавству.
Всі інше - від лукавого.

Иван
Гость
Гость
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован:
Чт ноя 29, 2007 15:49

Сообщение Иван » Пн дек 01, 2008 08:28

Что до свободы совести. Является ли появление «Нового поколения» проблемой только церквей, как выразился уважаемый Финн «тiльки IХНЕЮ» проблемой?
В Законе о свободе совести сказано, что свобода ограничивается тем, насколько деятельность той или иной организации является безвредной для жизни и здоровья людей и безопасности государства.
Деятельность самого Ледяева до недавнего времени была во многом благотворной для христианского мира. Но это было до появления доктрины о «новом мировом порядке», которая, по мнению экспертов (как писал пастух и это можно найти в сети), превратила «Новое поколение» из церкви, разрешенной законом в боюсь сказать "секту", но однозначно в явление, наносящнее христианству вред.
Дело не в том, что кто-то сегодня разрешен. Дело в том, что говорят эксперты о последствиях деятельности и насколько эти последствия безобидны для других людей.
Последний раз редактировалось Иван Сб дек 20, 2008 22:35, всего редактировалось 1 раз.
Иван

Аватара пользователя
finn
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован:
Пн янв 21, 2008 17:14

Сообщение finn » Пн дек 01, 2008 18:00

Но это было до появления доктрины о «новом мировом порядке», которая, по мнению экспертов (как писал пастух и это можно найти в сети), превратила «Новое поколение» из церкви, разрешенной законом в тоталитарную секту.

рішення Суду є? Ліцензії (чи шо в них там) позбавили? НЄ?


Мова йшла про те, що не слід надавати приміщення комунального палацу, коли не з'ясовано, з якою метою орендарі з'явилися у місті.

ХТО це має визначати?

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8087
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Сообщение Краевед » Пн дек 01, 2008 21:07

finn писал(а):
Мова йшла про те, що не слід надавати приміщення комунального палацу, коли не з'ясовано, з якою метою орендарі з'явилися у місті.

ХТО це має визначати?


Звичайно, розпорядник приміщення.

При цьому відмова у подібних випадках не обов'язково має бути обгрунтована - немає відповідного закону. Звичайно, якщо мова не йде про політичну партію під час виборчої кампанії. Тоді на боці учасника перегонів закон. Але у тієї ж партії є ще одна перешкода на шляху до омріяних голосів виборців - рішення міськради. Якщо вона вирішить, що місцем проведення зборів або зустрічей з кандидатами має бути лише ПК ім. Леніна, то ніякі гроші не дозволять директору ПК "Будівельників" проігнорувати це рішення. Тому що рішення приймав орган місцевого САМОВРЯДУВАННЯ, який, в свою чергу, також діє в рамках відповідного закону.

Славнозвісне "біле братство". Коли воно вже шкоди наробило, тоді його заборонили. А до того часу теж розмови точилися. Мовляв, демократія, свобода совісті... Вирішували, хто має право визначати.

Що стосується "дати чи не дати" ми з Вами, шановний пане finn, визначимо разом, якщо до нас звернуться за консультацією. Тут порадимось і вирішемо, як діяти пані Шиповій наступного разу. Юристи - згідно закону, а ми з Вами - по совісті. Чи потрібно то громаді, чи то зайве. Ви не проти? Але, нажаль, вони нас не питають. Там є свої політики, які на всьому розуміються. Навіть на тонкощах парфумів найдавніших індіанців Венесуели. Спілкування з такими надзвичайно корисне з точки зору розуміння судєб сучасної історії. Але то вже інша тема.

Чи можете пояснити Ваше ставлення щодо даного випадку: слід було надавати приміщення "зальотному хрестоносцю" в мантії чи ні?

Иван
Гость
Гость
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован:
Чт ноя 29, 2007 15:49

Сообщение Иван » Вт дек 02, 2008 00:47

Мы, конечно, не являемся судьями, но, являясь людьми, способными анализировать, мы вправе делать выводы и высказывать свое мнение. Увы, в отношении "Нового поколения" мнение специалистов в различных сферах сходится.
Последний раз редактировалось Иван Сб дек 20, 2008 22:38, всего редактировалось 1 раз.
Иван

пури
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:40

Сообщение пури » Ср дек 03, 2008 00:50

Решения мэра, основанные на консультациях "специалиста" Шиповой спасут нашу громаду. А виновата в вопиющей некомпетентности бюрократа оказалась журналист - не подтерла сопли. Это можно требовать от журналиста "Краматорской правды", отрабатывать наши налоги перед чиновниками как-то надо. Еще Петр Первый говорил, пусть служивые говорят не по бумажке, да бы дурь каждого видна была. Журналист честно отобразила эту дурь, выполняя заветы Петра. И тут упреки - не доработала, не спрятала дурь. Это проблема чиновника, а не журналиста.

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8087
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Сообщение Краевед » Ср дек 03, 2008 01:41

А при чем здесь журналист? - Пусть правильно называют!

Виновных нет. Только на совещании разговор двоих услышали 130 чел. "Благодаря" журналисту - тысячи. В результате опубликованной "дезы" брошена тень на имидж непричастной церкви.

Пришел журналист, втупую повторил - справился. Так, что ли? Не, ну если это - его задача, тогда - таки да.

Кто-то мэра за язык "ловит". Формирует имидж. Личное? Конечно! Это по-нашему.
Ищу видовые открытки до 1917 года.

пури
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:40

Сообщение пури » Ср дек 03, 2008 11:53

"Ловит" за язык? - отдичная постановка вопроса!
Церковь отделена от государства? Как быть со свободой совести и равного отношения ко всем религиям, кроме тоталитарных сект, официально признанных судом? Два некомпетентных в этом чиновника, создавая видимость полного владения ситуацией, в присутствии прессы принимают волюнтаристское решение, которое напрямую касается тысяч верующих краматорчан. И никто не виноват. Вот это по нашему! Ах, да! В Сибири упал Тунгуский метеорит, казалось бы: причем тут зловредные тупые журналисты?!
Слово "авторитет" сейчас наполнили другим значением и подменили подленьким словечком "имидж". А понятия "дутый авторитет" и "заслуженный авторитет" вытеснили на задворки общественного сознания. А с имиджем можно творить все что угодно!

Аватара пользователя
Pan
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован:
Вс авг 05, 2007 15:53

Сообщение Pan » Ср дек 03, 2008 17:29

Короля делает свита. Не наша поговорка, но хороша.
О залетном проповеднике мэр стопудово не знал. Кому было выгодно "шепнуть" ему об этом?

Пред.След.

Вернуться в Обcуждение газеты ПОИСК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0