Форум газеты ПОИСК

**Индеец** » Пн дек 31, 2012 17:04

Краевед писал(а):Так стоит ли сейчас об этом судить и в этом его обвинять?

А , позвольте спросить , кто обвиняет?

**Козарлюга** » Ср янв 02, 2013 23:51

Picasso писал(а):Если брать более близкое время, то рассказали бы о казачьих частях Вермахта, которые формировались в 1942 - 1943 гг. Сталино, Волновахе.

Цікаво було б почути саме про це від Вас.

А щодо того, чому я пишу (не перекладаю) тут українською мовою, то відповім: це моя рідна мова, до того ж державна й згідно з Уставом Національної спілки краєзнавців України, саме нею мають спілкуватися українські краєзнавці.
Дякую за оцінку, яку Ви мені дали (лєпіть горбатого). Скажу чесно, я б по відношенню до Вас на таке б не зважився, хоча й маю більше підстав для цього. Пропоную Вам ще раз прочитати моральний, етичний кодекс українського краєзнавця. Може це Вам важкувато зрозуміти, але більш нічим допомогти не можу.

**Козарлюга** » Ср янв 02, 2013 23:57

Индеец писал(а):А , позвольте спросить , кто обвиняет?

З Вашого посту так витікає.

В ті часи, коли Україна була між тими, хто хотів одного, тільки її "загарбать і з собою взять у домовину" (Т. Шевченко "Кавказ"), логичним було використання всіх методів.

**Светлана** » Чт янв 03, 2013 11:36

Козарлюга писал(а):
Индеец писал(а):А , позвольте спросить , кто обвиняет?

З Вашого посту так витікає.

В ті часи, коли Україна була між тими, хто хотів одного, тільки її "загарбать і з собою взять у домовину" (Т. Шевченко "Кавказ"), логичним було використання всіх методів.

И снова не в теме... А за ссылку на книгу спасибо!

**Светлана** » Чт янв 03, 2013 11:50

История донского казачества – это история непрерывной борьбы на степных просторах южных рубежей русского государства. По образному выражению Льва Николаевича Толстого – «Граница породила казачество, а казаки создали Россию».

Казаками становились не только русские и украинцы, но и выходцы из среды местных народов. В конечном итоге, сближение пришлого люда с коренным населением сказалось на материальной и духовной культуре казачества, определило его специфические этнические приметы.

Подьячий Посольского приказа Григорий Катошихин в конце XVI века так написал о донских казаках: «…А люди они, породою москвичи и иных городов, и новокрещённые татаровя, и запорожские казаки, и поляки, и ляхи, и многие из них московских бояр, и торговые люди, и крестьяне. И дана им на Дону воля своя и начальных людей меж себя атаманов и иных избирают и судятся во всяких делах по своей воле, а не по царскому указу…». Все, кто уходил на Дон, находили там пристанище, не опасаясь, что их настигнет рука власти. Не случайно в плоть и кровь донских казаков вошла поговорка: «С Дону выдачи нет».
http://www.razdory-museum.ru/cossacks.html

**Михаил** » Чт янв 03, 2013 11:56

Светлана писал(а): и поляки, и ляхи

Интересно, в чем разница?

**Светлана** » Чт янв 03, 2013 12:12

Михаил писал(а):
Светлана писал(а): и поляки, и ляхи

Интересно, в чем разница?

Спросите у Картошкина :)

**Светлана** » Чт янв 03, 2013 12:13

В конце XVIII в. новые земли были поделены на губернии, при этом территория нынешней Макеевки была отнесена к Области Войска Донского, восточная граница которой была проведена по реке Кальмиус. Территория же к западу от Кальмиуса относилась к Новороссийской, а затем Екатернославской губерниям.

Граничная черта, означающая ныне окружность земли Донских казаков, Высочайше утверждена в 1786 году на карте, а в 1795 и 1796 годах проведена в натуре комиссарами от губерний и со стороны войска отряженными; в сей черте живых урочищ весьма мало[2]; большая часть ее означается межевою нарезкою. Она идет в следующем виде: от устья Kaлмиyca, впадающего в Азовское море, левым берегом сей речки до её вершины и потом сухою чертою до р. Крынки; отсюда левым берегом р. Булавина Колодезя, от вершины которой p. Mиуcoм и сухою чертою до р. Хрустальной; далее сухою же чертою, прерывающеюся балками и р. Каменкою, до р. Белой, правым берегом сей речки до реки Северского Донца, левым берегом оного до устья р. Койсуга и вверх по оной; потом простирается большею частью сухая черта, чрез речки: Деркул и Камышную, мимо вершин речек: Нагольной, Мёловой, Калитвы и Тихой, до берега реки Дона.

(Статистическое описание земли донских казаков, составленное в 1822—1833 годах).
История Макеевки
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

**Светлана** » Чт янв 03, 2013 12:17

Область Войска Донского в начале XX века

**Светлана** » Чт янв 03, 2013 12:34

Отрывок из статьи Юзовский концлагерь. Попытка возвращения из забвения
http://infodon.org.ua/uzovka/779
...В Юзовке действительно были казачьи казармы бывшей 3-й Донской отдельной сотни, но в 1920 году их было решено использовать для размещения производственных помещений Донецкого горного техникума (историю его создания мы рассказали в «ДН» №22). Сегодня эта дворовая территория учебных корпусов №1 и №2 ДонНТУ. Получилась нестыковка.

Решить эту загадку помогли документы областного архива. «Сим сообщаю для сведения, что Юзовский лагерь №7 общественно-принудительных работ открыт мною 1 января сего 1921 года в Макеевке в бывших казацких казармах. А потому за всякого рода справками обращаться по вышеуказанному адресу. Комендант лагеря №7 Юзовского района», — говорится в донесении Соколова в Бахмут под №91 от 13.01.1921 года (ГАДО, Ф-Р522, оп. 1, д. 41, л. 12). Вот и обнаружился точный адрес разыскиваемого объекта.

Теперь надо вернуться из 1921 года на несколько десятилетий назад, чтобы прояснить, откуда могли взяться на территории современной Макеевки казаки. До революции земли этого города-спутника нынешнего Донецка и немалая часть столицы Донбасса входили в состав Таганрогского округа Области Войска Донского. До сих пор еще старожилы Донецка левобережную часть города называют донской стороной. Нахождение донских казаков в этой местности было вполне обычным и логичным делом. На территории современных Донецка и Макеевки дислоцировались отдельные казачьи сотни. В Юзовке с 1892 года (после знаменитого холерного бунта) постоянно квартировала, как уже было сказано выше, 3-я Донская сотня. В слободе Макеевке донцы на постоянной основе расположились позднее.

Вот что по этому поводу писал в одном из своих февральских номеров за 1896 год санкт-петербургский военный и литературный журнал «Разведчик»: «В минувшем году была сформирована 4-я Донская казачья отдельная сотня, для которой в слободе Макеевке Таганрогского округа углепромышленники построили очень хорошие казармы на свои средства. Кроме того, сооружены очень хорошие помещения для офицерских квартир. Все казармы и офицерские квартиры сооружены роскошно и могут служить образцом для подобного рода помещений. Это обратило внимание наказного атамана Войска Донского, который горнопромышленникам Макеевской волости объявил свою искреннюю благодарность».

**Светлана** » Чт янв 03, 2013 12:44

Обращаюсь к форумчанам, если есть возможность и время, приглашаю присоединиться к исследованию темы о донском казачестве в Донецкой области. Но только без споров и жестких дискуссий :)

**Светлана** » Чт янв 03, 2013 12:47

Отдельные донские казачьи сотни

23 марта 1892 года Военный совет Российской империи начал рассмотрение вопроса, а 26 марта вынес постановление: «Об увеличении числа строевых частей, выставляемых Донским войском … и о новой нумерации Донских второочередных сотен». Первым пунктом постановления определили, что «число выставляемых Донским казачьим войском в мирное время строевых частей увеличить на три отдельные первоочередные сотни, в следующем порядке:
Сотням присвоить № 1-й, 2-й и 3-й.
Формируемые сотни составлять из не бывших на действительной службе казаков 4-х младших возрастов строевого разряда (присяги 1886-89гг.

, каждого возраста поровну, из всех станиц следующих округов: в № 1-ю сотню — из 1-го Донского, в № 2-ю сотню — из 2-го Донского и в № 3 — из Донецкого.
Сборными пунктами для первоначального формирования сотен, а равно пунктами для сбора и роспуска сменных команд назначить станицы: для 1-й сотни — Константиновскую, для 2-й — Качалинскую и для 3-й — Каменскую.
В этих пунктах казаки должны быть собраны на 7 дней для формирования из них сотен с таким расчетом во времени, чтобы они прибыли 1 октября на месте своего расквартирования: № 1 сотня — в г. Новочеркасске, 32 — в г. Ростов-на-Дону и № 3 — в м. Юзово, а если в № 3 сотне не будет там надобности, то в г. Новочеркасске»[2]
...В комментариях к распоряжению сказано: «31 января 1895 года высочайше повелено 4-ю Донскую казачью отдельную сотню сформировать с 1 марта 1895 г., причем местом ее квартирования назначить сл. Макеевку Таганрогского округа»[3].
4-я отдельная сотня,01.03.1895-1917,слобода Макеевка, Полковников А. И.(1895-98), Попов Д. Е. (1898—1900), Араканцев Я. П. (1900—1904), Кундрюков И. Д. (1904—1907), Кирсанов К. П. (1907—1910), Скандилов Д. Д. (1911—1913), Косоротов М. М. (1914—1917)
.http://ru.wikipedia.org

**Михаил** » Чт янв 03, 2013 12:58

Светлана писал(а):В конце XVIII в. новые земли были поделены на губернии, при этом территория нынешней Макеевки была отнесена к Области Войска Донского, восточная граница которой была проведена по реке Кальмиус. Территория же к западу от Кальмиуса относилась к Новороссийской, а затем Екатернославской губерниям.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

В вики ошибка - граница по Кальмиусу это не восточная, а западная граница ОВД

**Светлана** » Чт янв 03, 2013 13:02

Михаил писал(а):В вики ошибка - граница по Кальмиусу это не восточная, а западная граница ОВД

А если посмотреть с другой стороны? :)

**Михаил** » Чт янв 03, 2013 13:31

Светлана писал(а):
Михаил писал(а):В вики ошибка - граница по Кальмиусу это не восточная, а западная граница ОВД

А если посмотреть с другой стороны? :)

А с другой стороны это восточная граница, но не ОВД, а Екатеринославской губернии.
А в исходной фразе было "Области Войска Донского, восточная граница которой была проведена по реке Кальмиус. Территория же к западу от Кальмиуса относилась к Новороссийской, а затем Екатернославской губерниям."