* МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА    Мы в facebook,
присоединяйся!      Сайт 
газеты

Свидетельства Его чудес

Модераторы: пастух, vetal

Аватара пользователя
romke
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован:
Пн янв 14, 2008 19:30

Сообщение romke » Пн янв 28, 2008 11:28

Так, так...
Началось - всякие "Новые жизни" и т.п. Вот не могу я взять в толк, что приводит людей в подобные секты и чем таким их стимулируют к агитации других! Знаете, вера - она внутри, и никто не может брать на себя роль пастыря по его мнению "заблудшего" человека. Каждый имеет право на свое мировоззрение и вероисповедание. Вот Вас, посетители "Новой жизни", чем обычный православный храм не устроил? Что-то новое нашли в религии, чего веками наши отцы и деды не знали, а вы вдруг все поняли? Непонятна мне и позиция людей, к которым регулярно приходят "Свидетели Иеговы" - тоже те еще ребята...
Зачем лить здесь эти псалмы, люди? Вы верите, вера ваша нерушима? Так верьте и молитесь в душе, не нужно этой дешевой агитации!
Храни Вас Бог.
Дякую тобi, Боже, що я не тупий.

Master
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован:
Вт авг 28, 2007 22:24

Сообщение Master » Пн янв 28, 2008 13:01

Что-то новое нашли в религии, чего веками наши отцы и деды не знали, а вы вдруг все поняли?


Уважаемый romke, любая религия является частью философского знания человечества, накопленного за все время его существования. Знания имеют свойство совершенствоваться, приростать и приобретать, порой, совершенно неожиданные формы. Один из методов совершенствования знаний - диспуты, в которых главную роль играют аргументы и факты, а не приклеивание ярлыков, перенос акцента спора на личность, оскорбления. Вы побывали в подобной ситуации и хорошо понимаете степень конструктивности таких обсуждений. Хорошо известно, что слово "секта" для любого верующего несет негативный заряд. Зачем его употреблять? Тем более, что Вам привели справку историка. Открыли на форуме специальную теологическую тему, а туда пришли и говорят:"Зачем лить здесь эти псалмы, люди? Вы верите, вера ваша нерушима? Так верьте и молитесь в душе, не нужно этой дешевой агитации!" Что-то не то.
Вспомнилась одна беседа с человеком в штатском :"Поиск"? Гм...м...м. Что вы ищете? Все уже давно найдено!"

Антон
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
Пт янв 25, 2008 21:25

Сообщение Антон » Пн янв 28, 2008 13:34

Здравствуйте! Мiр всем!
В апостольские времена были организованы Церкви: Иерусалимская, Антиохийская, Римская. Это те что были непосредственно описаны на страницах Нового Завета. Кроме сих были основаны в те времена Александрийская и Константинопольская Церкви. История повествует о том, что путь истинной веры христианской был труден. Но так или иначе эти Церкви до начала 2-го тысячелетия были оплотом Христианства на планете. А осколки фарисейских учений и сект были незначительны. Хотя было давление со стороны властителей Римской и Византийской империй на Церкви. Но выпал из списка Соборных Церквей из христианского епископского единения именно римский епископ.
Официальной датой отпадения считается 1054, когда кардинал Гумберт положил на престол храма св. Софии в Константинополе папское послание, предававшее проклятию всех несогласных с Римской церковью.
Так кроме ряда иных разделений, менее масштабных, отделилась церковь католическая. Оставшиеся епископы стали по праву называться православными, в т.ч. и иерусалимский.
Представляете как работает лукавый разделяя христиан! Как отделил он Европу от первоапостольских церквей! Это еще что. Настоящий ужас вселяется при упомянании работ Лютера. Не самих работ и не самого Лютера. Он был прав укоряя папство за его индульгенции! Лютер ведь и сам был не рад тому, что выпустив свои тезисы он создал предпосылку для возникновения ряда учений, основаных на учении Христа. Вскормил умы фарисеев! Ведь после распространения его учения и спекуляций на его основе, возникло более СОТНИ сект! Не без участия масонских орденов.
И напрасно называет мой оппонент средневековье темным. Ведь огромное количество учений, иной раз противоречащих друг другу, не осветлили средневековье ни капли! Отделив людей от Христа!

А Русь была Крещена именно Первоапостольской Церковью - Константинопольской. Которая оставалась верна первоисточнику.
Тем более зачатки были положены еще апостолом Андреем, который сеял учение Христа среди язычников Руси. И славяне крестились, не отвергая его. Он чудесами и словом Божьим людей обращал к свету! И пройдя Крым магометянский, он пришел к Киеву, с пророчеством веры Христовой на том месте. А дошел до о. Валаам, что на севере Руси. Основав Храм! И это до Крещения Руси!
Незабывайте, что основу христианства славянского заложил еще Апостол! Прямой наследник Христа!

А протестанские источники иной раз вводят людей в заблуждение.
Многие проповеди протестантских священников(евангелистов, баптистов, пятидесятников, и иже с ними) у нас в городе, при упоминании православия сводятся к простому поношению. В основном вспоминаются действия околопровославных людей, поддерживающих Православие в малом(некоторые праздники). Т.е. могут только рассказать своим прихожанам, что православные могут помолиться и напиться и т.д.
иван писал(а):... Если говорить о "господствующей" в смысле большинства, то по количеству прихожан, собирающихся на каждую воскресную службу и служащих в церкви, а не приходящих на праздники святить водку и крашенные яйца, то можно поспорить кто "господствующее религиозное направление". ...

А при упоминании слова "господствующей" я имел ввиду не черный тоталитаризм, ГОСПОДство веры православной как официальной, у нас в стране. Все равно истинное господство было раньше, при прежней Российской Державе.

А по поводу историков, чьи лекции вы слушали в протестанском институте я скажу, что есть примеры, когда отдельные современные историки выдают интересные вещи. Вот доктор наук, профессор, член союза писателей, автор научных трудов Ю.М.Каныгин считает, что Иисус имеет корни праславянские, т.к. галилеяне, имеют общие корни с галичанами. Некоторым образом он это доказывает.

Да сектанство набирает обороты, да православие не имеет той силы...
Но если господство будет за сектанством?
Говоря о протестанстве вы забываете, что нет единства между протестанскими течениями. Эти учения не обьединяют людей, а только разъединяют общество. Сатане не нужна цельная, сильная, Христианская держава! Вот и клонирует секты.
"По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их."(Мф. 7:16-20)
Я заметил, что все кто исповедует протестанство(в том или ином виде), так ли иначе против протестантов иных направлений, но все-таки, более-менее дружественно относятся. А когда дело доходит до отношения к православию - это однозначный протест. Это судя по нашему городу! Так что сомневаюсь, что протестанты действительно по хорошему были за православных при решении каких-либо вопросов.
Протестанты выступают, незаметно даже для себя, против государственности Украины. Примеры есть. В частности большинство выступает за свободу религий в Украине. Можно увидеть, что из этого получилось в США. Там официально существуют и массоны и сатанисты. Дьяволопоклонники слились с государством полностью, и выигрывают судебные тяжбы с обществом по-поводу их притеснения в обществе. Т.е. если по религиозному признаку вы откажете в работе сатанисту, он подает в суд и выигрывает! Наши протестанты хотят свободы вероисповедания!
Я уже не перечисляю ужасы деструктивных, тоталитарных сект, похуже протестанстких.
Хотя... В Краматорске, недавно, человек, посещавший пятидесятников вырвал себе глаза! За ним последовала его девушка... Подробности опускаю.

Я перечислил разные направления, конфессии здесь. Всех кроме православных откровенно считаю сектантами.
Мнение свое не скрываю. Оно может расходиться с мнением других православных.
Некоторых бывших и нынешних сектантов(разных церквей Краматорска) знаю лично, и поддерживаю
добрые и искренние с ними отношения, теплые человеческие отношения. К людям отношусь очень хорошо. Заблуждаться могут все, кто угодно. Я не люблю бесов в людях, а людей - люблю.

vetal
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
Чт ноя 29, 2007 11:54

Сообщение vetal » Пн янв 28, 2008 17:58

Божия любовь гораздо больше человеческой. Она соединяет Отца и Сына. Этой любовью Господь возлюбил мир, и, как Божий дар, она - часть христианской жизни.
Любовь - знак Божьего присутствия в жизни христианина: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, - говорит Иисус, - если будете иметь любовь между собою".

Аватара пользователя
david
Гость
Гость
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
Сб дек 08, 2007 23:03
Откуда: mail.ru

Сообщение david » Пн янв 28, 2008 18:11

Дорогой Антон то что ты говорил о протестантах или за православных это твое мнение и я его уважаю, но в любой церкви есть верующии люди не "младенцы" в вере и они нИ кому недоказываю кто прав а кто заблуждается право выбирать было дано человеку самим Богом, цитата кто ты такой что судиш чужого раба; стоит ли он или упал он это делает перед своим господином, лично я знаю многих христиан из обсалютно разных деноминаций которые приносят много "плода". Разные церкви это как разные семьи , ты же не прийдеш ко мне в семью и небудеш устанавливать свои правила и я к тебе соответственно, каждая церковь выполняет свое предназначение на земле если это церковь, к примеру свидетили иеговы это не церковь а чистой воды секта , потому что они искажают истину, к каждый здравый проваславный, католик ,протестант признают в друг друге брата во Христе Иисусе, слава Богу варфоломеевская ночь прошла и будем надеяться неповториться. Пусть Бог блугословит тебя и даст тебе мир. С уважением Давид.

Иван
Гость
Гость
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован:
Чт ноя 29, 2007 15:49

Сообщение Иван » Вт янв 29, 2008 03:29

Антон писал(а): Но выпал из списка Соборных Церквей из христианского епископского единения именно римский епископ.


Приведу с ремарками цитату из Учебника по истории религии православного священника А. Меня. (Часть 2, 4). Надеюсь, авторитет 9православного священника остудит пыл Антона. Хотя, наверное, вряд ли. А. Мень рассказывает о расколе Вселенской церкви на Западную и Восточную (не отколе католической от православной) и причинах этого раскола. Это не светский и не протестантский, а православный историк и служитель.

«Император Феодосий в 395 году ввел раздельное управление западной и восточной частями империи. С вторжением варваров и падением западной Римской империи в конце V века политическое разделение стало полным и окончательным. Церковь формально оставалась единой (что выражалось в созыве Вселенских соборов), но фактически в своем управлении она тоже раскололась на восточную и западную.
На Востоке процветал цезарепапизм, когда императоры, по существу, управляли восточной Церковью, становясь "папами". На Западе же папы все больше сосредоточивали в своих руках финансовую, военную и политическую власть, превращаясь в светских государей (такое положение некоторые историки определяют как "папоцезаризм"). В итоге на Востоке Церковь стала важным придатком и инструментом светской власти, а на Западе, наоборот, - государство рассматривалось как инструмент церковной власти.
Неудивительно, что подобное различие во взглядах провоцировало непрекращающиеся конфликты. Другой важной причиной раскола была внутрицерковная борьба за первенство кафедр, за влияние во Вселенской Церкви. Из нескольких крупнейших церковных кафедр, существовавших в первые века, быстро выделились две, представлявшие столицы империй, римская и константинопольская, и повели многовековую борьбу. Важной, но не решающей причиной, были богословские разногласия, которые издавна существовали между Востоком и Западом. (Поэтому не стоит ратовать за «ПРАВО - (в смысле правильного) – славие». Причина разделения была больше политической и культурно-экономическая, чем идеологическая).
Византия, в противоположность Риму, после короткого периода расцвета в X веке стала приходить в глубокий экономический и политический упадок. Положение усугублялось появлением на Востоке нового врага - сельджукских турок, против которых ослабевшая изнутри Византия уже не в состоянии была выстоять. Неудивительно, что ей необходимо было союзничество Запада. Казалось, в таких обстоятельствах, когда Восток и Запад, объединенные общей христианской верой, нуждались друг в друге, естественен был их союз. Действительно, начался долгий процесс переговоров, который закончился не только неудачно, но и полным разрывом двух ветвей Вселенской Церкви - Западной и Восточной.
Римский папа Лев IX направил патриарху послание, где указывалось, что в Церкви должны царить мир и согласие: "Различие в обычаях, согласно с местом и временем, не вредит спасению, лишь бы мы были соединены верою и взаимной любовью, которая делает нас достойными перед Богом".
Константинопольский патриарх Керулларий, склонялся к примирению и даже некоторым уступкам. Однако в одном вопросе его позиция оставалась непримиримой: он требовал признать права константинопольского патриарха равными с правами папы. (что говорит о большем влиянии Западной церкви, на что претендовала Восточная в лице Керуллария). Папа на это пойти никак не мог: он упрекает Михаила Керуллария за употребление титула "вселенский патриарх", который, по мнению Льва IX, надлежит носить только папе.
На созванном вскоре Соборе разгневанный Михаил Керулларий выделил папским легатам места позади греческих архиереев. Папские легаты сочли это унижением и отказались их занять; тогда патриарх прервал с ними всякие отношения.
15 июля 1054 года во время богослужения в Софийском соборе, при огромном стечении народа легаты Западной церкви прошли к алтарю и обратились к византийцам с проповедью, жалуясь на упорство их патриарха, после чего положили на св.престол буллу, в которой патриарх и его приверженцы обвинялись в ересях и анафематствовались.
Михаил Керулларий созвал Собор, и 20 июля 1054 года на нем была произнесена анафема на всех, "кто трудился над изготовлением буллы", а сама булла сожжена.
Так, взаимным анафематствованием ознаменовался великий раскол Вселенской Церкви на Восточную и Западную. О причинах и характере раскола написаны сотни книг, виновниками объявляются и одна, и другая сторона. Историки до сих пор спорят о событиях тех лет и выясняют, чьей вины было больше - Рима или Константинополя, Западной Церкви или Восточной. По-видимому, вина в равной степени лежала на обеих сторонах, точнее говоря, на Церкви в целом, - в том, что ее историческое развитие очень часто не имело ничего общего с евангельскими призывами. В любом случае, к концу IX века идеологические и церковно-политические предпосылки скорого раскола церквей уже окончательно сложились, а в середине XI века реализовались окончательно».

Антон писал(а): А Русь была Крещена именно Первоапостольской Церковью - Константинопольской. Которая оставалась верна первоисточнику.
Тем более зачатки были положены еще апостолом Андреем, который сеял учение Христа среди язычников Руси. И славяне крестились, не отвергая его. Он чудесами и словом Божьим людей обращал к свету!
Незабывайте, что основу христианства славянского заложил еще Апостол! Прямой наследник Христа!


Первоапостольская церковь находилась в Иерусалиме, а не в Константинополе. Слава Богу за Апостола Андрея, только причем здесь православная церковь? Когда речь идет о крещении Руси, то больше подходят слова «Добрыня крестил мечем, а Путятя – огнем». Вера православная на Руси не распространялась путем проповеди Евангелия с чудесами и знамениями, как это делал Апостол Андрей, а путем насильственного крещения людей Владимиром.
Антон писал(а):А по поводу историков, чьи лекции вы слушали в протестанском институте я скажу, что есть примеры, когда отдельные современные историки выдают интересные вещи. Вот доктор наук, профессор, член союза писателей, автор научных трудов Ю.М.Каныгин считает, что Иисус имеет корни праславянские, т.к. галилеяне, имеют общие корни с галичанами. Некоторым образом он это доказывает.

С таким же успехом можно поставить под сомнение труд всех историков. Можно отвергать факты просто потому, что они тебе не нравятся.
Антон писал(а): А протестанские источники иной раз вводят людей в заблуждение.
Многие проповеди протестантских священников(евангелистов, баптистов, пятидесятников, и иже с ними) у нас в городе, при упоминании православия сводятся к простому поношению.


Возможно, но это издержки поведения лично священников, в чем не лучше православные. Пример тому интервью с православным епископом в теме «Возрождение православия». К несчастью или, наоборот, к счастью, основное поношение было удалено администрацией форума.
Что же касается самого форума, то, как вы можете заметить, не протестанты начали полемику. Они, кстати не поносят православную церковь до сих пор. Чего, к сожалению, не скажешь о Вас, Антон, когда Вы употребляете эпитеты вроде «секта», «лицемерие», «плевелы» и т.п. в применении к протестантским церквям. Так кто кого поносит?

Антон писал(а): Говоря о протестанстве вы забываете, что нет единства между протестанскими течениями. Эти учения не обьединяют людей, а только разъединяют общество.


По-моему и православная церковь в этом не пример. Взять хотя бы противостояние между УПЦ и РПЦ.

Антон писал(а):Протестанты выступают, незаметно даже для себя, против государственности Украины.


Во время президентских выборов, когда Украине угрожала на самом деле опасность разделения, протестанты в Донецке выходили каждый вечер перед облисполкомов к памятнику Шевченко со свечами и совершали молитвы за мир и неделимость государства Украины.
Антон писал(а): Наши протестанты хотят свободы вероисповедания!

Свободы, которая ограничена тем, что психическому и физическому здоровью человека не будет причинен вред. Поэтому снова-таки некорректно с Вашей стороны ставить протестантов в один ряд с сатанистами и тоталитарными сектами. Повторюсь, ни научно (в соответствии с толковыми словарями Даля и Ожегова), ни исторически, ни в правовом отношении (в сооответствии со списком сект на Украине) протестантские церкви не относятся ни к сектам, тем более тоталитарным, ни тем паче к сатанистам.


Антон писал(а): В Краматорске, недавно, человек, посещавший пятидесятников вырвал себе глаза! За ним последовала его девушка... Подробности опускаю.


Потому что подробностей нет. Странно, что о таком громком деле ничего не сказали ведущие газеты города – «Поиск» и «Восточный проект». Что не хватило проворности. Нет, не погнались за дешевой сенсацией непроверенной информации, которая по всему видимому оказалась уткой. О таком бы деле не молчали дальше ни газеты, ни городские власти. Поэтому не стоит цитировать «желтую прессу».
Последний раз редактировалось Иван Вт янв 29, 2008 17:03, всего редактировалось 5 раз(а).
Иван

Иван
Гость
Гость
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован:
Чт ноя 29, 2007 15:49

Сообщение Иван » Вт янв 29, 2008 04:03

romke писал(а): чем обычный православный храм не устроил? Что-то новое нашли в религии, чего веками наши отцы и деды не знали, ...
Зачем лить здесь эти псалмы, люди? Вы верите, вера ваша нерушима? Так верьте и молитесь в душе, не нужно этой дешевой агитации!
Храни Вас Бог.

Если говорить о вере дедов и отцов, то до православных храмов наши деды и отцы поклонялись Яриле, Даждьбогу и им подобным. Что же не устраивало в вере дедов и отцов?
Что касается "дешевой агитации", то, возможно, для кого-то Библия - дешевка. Как Вы сказали, каждый имеет право на свое мировоззрение.
А скажите, как сложилось Ваше мировоззрение? Кто-то что-то говорил, А Вы слушали. Принимали или отвергали услышанное. Опыт подтверждал правильность выбора.
Так же сложилось мировоззрение других людей, имеющих также право на него.
Вера не возникает в душе сама по себе. Она приходит от слышания слова, в частности христианская вера - от слышания Слова Божьего. Поэтому Иисус и повелел верующим в Него рассказать о Нем другим.
Более того, как говорит Апостол Павел: "Я веровал, потому и говорил". Вера, которая молчит - это не вера, а её отсутствие. Иисус также сказал, что от избытка сердца говорят уста. Если уста молчат о Христе, значит в сердце ничего нет, связанного с Ним.
Возможно, у Вас иное мнение. Каждый вправе иметь свое мнение. Я лишь процитировал слова, мнение о "дешевой агитации" Апостола Павла и Иисуса Христа.
А что нашли прихожане в "Новой жизни"? Думаю то же, что нашли прихожане других христианских деноминаций в своих собраниях - Бога.
Иван

vetal
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
Чт ноя 29, 2007 11:54

Сообщение vetal » Вт янв 29, 2008 18:18

"При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний".
(Луки 13:14)
Религия опасна. Религия скорее будет дебатировать об исцелении, чем исцелять кого-нибудь. Религия скорее будет спорить об освобождении, чем освобождать кого-нибудь.
Пример тому вы можете найти в 13-ой главе Евангелия от Луки. Иисус исцелил женщину, которая была скручена болезнью более 18 лет. Подумайте об этом, эта старая женщина, - Иисус назвал ее дочерью Авраама- была освобождена после пребывания в рабстве дьявола почти что два десятилетия. Казалось бы начальники синагоги должны были бы радоваться тому, что сделал Иисус. Но нет! Они рассердились, потому ,что он сделал это не в тот день.
Знаете, что еще хуже? Тем же самым религиозные деятели, которые раскритиковали Иисуса за исцеление той женщины в субботу, давно могли бы уже и сами исцелить ее в любой другой из остальных шести дней, если бы хотели.
Вот почему Иисус так негодовал на них. Они состояли в том же завете Авраама, на основании которого Иисус исцелил ту женщину. Но их религия держала эту женщину в рабстве, вместо того, чтобы освободить ее. Религия всегда так поступает.
Помните об этом всякий раз, когда кто-то попытается увести вас в сторону религиозными дебатами об исцелении или освобождении.
Вот чем религия отличается от любви Божьей. Религия спорит. Любовь действует. Избирайте сегодня любовь.

Антон
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
Пт янв 25, 2008 21:25

Сообщение Антон » Сб фев 02, 2008 23:45

Довольно на тему истории. Можно было бы продолжить, но самое главное, что читающий уже сможет оценить и сделать выбор. А то что я вспылил - каюсь.
Остальные темы, которые я затронул вы увидели под своим углом. Например, УПЦ и РПЦ тема не сравнимая с темой сотен протестанских течений. Надо просто изучить детально. Любой интересующийся найдет это в инете и поразмыслит...
Сатанистов и протестантов в один ряд не ставлю. Людей стремящихся к Господу не поставлю в один ряд с дьяволопоклонниками! А вот то, что диавол выходит на "рынок" СНГ при помощи протестантов, с их свободой вероисповедания, факт. Но люди веры здесь только косвенно. А вот лидеры протестантских организаций, конфессий, сект это уже дело другое. И Те кто за ними стоит... Вот вам и "по плодам их увидите их", "благими намерениями устлана дорога в ад". Эти же лидеры, епископы на собраниях, проповедях(у нас, в родном Краматорске) ругивают православие(иной раз очень грязно и цинично, сам слышал). Для этого надо попосещать любых евангелистов-протестантов-баптистов. А на службах у батюшек я не слышал, ничего подобного! Самое интересное, когда мне показывали выступление батюшки на собрании "Новой жизни" в России! Чистой воды спектакль, особенно увиделось несоответствие с реальным православным одеянием, и... нехарактерная для православного священника манера общаться с верующими - сплошной психодел! Лицедейство-лицемерство!
О вырванных глазах не "утка"! Могу дать информацию о газете написавшей это и адрес больницы в Донецке, где лежит бедняга, и телефон епископа, если хотите! Да, в основном информация прошла мимо газет, хотя в "Поиске" обмолвились в "ленте новостей", краткой строкой.

vetal
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
Чт ноя 29, 2007 11:54

Сообщение vetal » Пн фев 04, 2008 01:20

Антон! Вы истино верующий человек и ревностно боритесь за свое вероисповедание, к тому же Вы показали глубокие познания истории, это все похвально. Но, хочу обратить Ваше внимание, что эта тема - " Свидетельства Божих чудес", а не теологический спор двух религий.
Поделитесь с нами ,что сделал Бог в Вашей жизни.

Аватара пользователя
FOX
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 554
Зарегистрирован:
Ср сен 19, 2007 22:38
Откуда: Краматорск

Сообщение FOX » Пн фев 04, 2008 02:03

Антон писал(а):Здравствуйте! Да простит мне Господь, что такой мерой измеряю. Просто нехочется, чтоб лицемеры забрасывали семя плевел в сердца людей. Вот некоторая информация к размышлению:
http://www.pravoslavie.ru/news/031031112642
http://www.iriney.ru/sects/50/news078.htm
http://www.patriotica.ru/enemy/ugroza21.html
http://www.k-istine.ru/drag/drag_ioffe-2.htm


Божья вера основана на Слове Божьем, что есть Слово? Библия.
Только лишь Библия есть ПОДИННОЕ Слово Божье. Все, что потом добавлено людьми и привнесено от обычаев человеческих - не от Бога. Достаточно напомнить простую вещь. Для того чтобы обмануть , можно сказать полуправду. Т.е. ложь, щедро приправленную правдой.
Рекомендую Вам прочесть историю Церкви. Как все это было, к чему пришло и что происходит сейчас. Без осознания прошлого нет понимания будущего. И, самое главное, найдите в себе силы (согласен, это не так просто!) прочесть Новый завет еще раз. А если потребуется - еще раз после этого раза...
Насчет лицемерия скажу так. Знающие истину и не говорящие о ней другим, знающие как избежать греха и не проповедующие об этом. Знающие о реальности спасения и умалчивающие о ней. Не это ли настоящие лицемеры? Если хотите пообщаться на эту тему - пишите в личку. Отвечу на вопросы.
Деятельность протестантских Христианских Церквей в Краматорске (и по всей области) направлена на распространение Слова Божьего и спасение от ада, который реален и намного страшнее даже самых ваших страшных снов (хотя бы потому, что ад вечен). Там не усыпляют бдительность, а говорят о реальных вещах, уча о действии духовных законов на человека.

Аватара пользователя
david
Гость
Гость
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
Сб дек 08, 2007 23:03
Откуда: mail.ru

Сообщение david » Пн фев 04, 2008 15:39

FOX писал(а): Божья вера основана на Слове Божьем, что есть Слово? Библия.
Только лишь Библия есть ПОДИННОЕ Слово Божье. Все, что потом добавлено людьми и привнесено от обычаев человеческих - не от Бога. Достаточно напомнить простую вещь. Для того чтобы обмануть , можно сказать полуправду. Т.е. ложь, щедро приправленную правдой.
Рекомендую Вам прочесть историю Церкви. Как все это было, к чему пришло и что происходит сейчас. Без осознания прошлого нет понимания будущего. И, самое главное, найдите в себе силы (согласен, это не так просто!) прочесть Новый завет еще раз. А если потребуется - еще раз после этого раза...
Насчет лицемерия скажу так. Знающие истину и не говорящие о ней другим, знающие как избежать греха и не проповедующие об этом. Знающие о реальности спасения и умалчивающие о ней. Не это ли настоящие лицемеры? Если хотите пообщаться на эту тему - пишите в личку. Отвечу на вопросы.
Деятельность протестантских Христианских Церквей в Краматорске (и по всей области) направлена на распространение Слова Божьего и спасение от ада, который реален и намного страшнее даже самых ваших страшных снов (хотя бы потому, что ад вечен). Там не усыпляют бдительность, а говорят о реальных вещах, уча о действии духовных законов на человека.


Аминь, Аминь и Аминь, только хочу добавить перед тем как читать Божье Слово молись что бы Бог открывал его, это его слово. Более того ОН нас и создал для того что бы мы с ним общались, спрашивали у Него совета во всем , так как это тема свидетельства Его чудес я скажу, самое большое чудо лично для меня это когда Бог говорит со мной , отвечает на мои вопросы, благословляет те прозьбы которые я у него просил и знал о них только я и Он. Бог Он не на иконе , это не статуя , ОН живой и говорит, хотя я об этом знаю каждый раз когда просходит личный разговор для меня это чудо, общение , когда лично к тебе сам всемогущий Бог говорит это прсто круто. И самое главное Он каждого ждет в тайной комнате где мы говорим Ему втайне и Он слышащий втайне воздает явно!!!, ну разве это не чудо?!!

С ув. Давид.

Антон
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
Пт янв 25, 2008 21:25

Сообщение Антон » Пн фев 04, 2008 22:49

Все верно, Fox! Но, говоря, что только лишь Библия есть ПОДИННОЕ Слово Божье, а все, что потом добавлено людьми и привнесено от обычаев человеческих - не от Бога, Вы забываете кое что. Достаточно напомнить: протестанство\лютеранство (то откуда трансформировалась "Новая жизнь") возникло от человека(Лютера), который был далек (по времени) от праотцев. Я уже не говорю про лидеров создавших современные протестанские(евангелистско-харизматические) течения.
К сожалению, любую конфессию можно обвинить в том, что в ней что-то добавлено или убрано! Библия говорит нам, что невозможно вместить всё в ее тексты, что важно исполнять все законы, а не выборочные, что критикуй, но прощай и люби!

Антон
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
Пт янв 25, 2008 21:25

Сообщение Антон » Пн фев 04, 2008 22:55

В моей жизни происходили события, которые для меня были знамением. Именно они привели к Господу, к православию!
Православный Христианин

Аватара пользователя
david
Гость
Гость
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
Сб дек 08, 2007 23:03
Откуда: mail.ru

Сообщение david » Ср фев 06, 2008 20:12

Антон писал(а): протестанство\лютеранство (то откуда трансформировалась "Новая жизнь") возникло от человека(Лютера), который был далек (по времени) от праотцев"


Антон ! Лютер постарался убрать религию которую в то время успешно проповедывала католическая церковь, и еще благодаря Лютеру Библия стала доступной книгой для всех людей а не только для тех кто знает латынь, но самое главное он получил откровение которым ксати сейчас и проваславные живут- мы спасаемся не потому что мы соблюдаем законы , а потому что мы верим что мы оправданы Иисусом а из благодарности за то что Он сделал мы начинаем Ему служить и стараться исполнить все повеление Иисуса " праведный верою жив будет- это написал апостол Павел в посланиях к Римлянам.
С ув. Давид.

Пред.След.

Вернуться в Духовная жизнь Краматорска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1