* МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА    Мы в facebook,
присоединяйся!      Сайт 
газеты

Свидетельства Его чудес

Модераторы: пастух, vetal

vetal
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
Чт ноя 29, 2007 11:54

Свидетельства Его чудес

Сообщение vetal » Ср дек 12, 2007 12:04

РАНАМИ ЕГО ВЫ ИСЦЕЛИЛИСЬ

НОВОЕ СЕРДЦЕ

Я была молодая. Красивая. Вышла замуж и пришли беды. Стала болеть. Стенокардия, потом инфаркт, неврастения. Когда муж узнал, что у меня инфаркт, стал еще хуже ко мне относиться: пил, гулял, проклинал. Жизнь пошла кувырком. Второй инфаркт. Остеохондроз, полиартрит. К тому же фибромиома образовалось. 14 недель. Срочно привезли в больницу. Казалось, что меня просто напихивают болезнями. Предложили операцию, но какая операция, если я ничего не могла есть. Расписку написала и ушла из больницы. Жизнь лучше не становилась. С мужем восемь раз расходились и сходились. Наконец-то, полностью развелись, у него началась другая жизнь, а я была связана болезнями. Они не уходили, а приходили и приходили… Врачи, что только не делали, ничего не помогало.

Однажды услышала, как они при мне сказали: ей больше нельзя лекарство вводить, ей мало осталось жить, она больше не выдержит. Мы не боги. И ушли. Что мне оставалось делать? Ведь у меня на руках был еще сын, которому я была нужна. Молитв не знала, но с детства помнила слова отца: Нас было семеро в семье, и отец часто говорил нам: «Дети, Бога бойтесь. Он – великая сила, Он все видит и слышит». И вот тогда я обратилась к Богу в больничной палате, я уже не вставала с постели. Сквозь слезы и рыдания я говорила Ему: «Зачем Ты меня создал на белый свет? Как мне жить дальше? Что будет с моим сыном?» И вдруг я увидела такую картину. Стою я на пустыре, а ко мне приближается облако, а на нем какое-то черное пятно. Я стала всматриваться, а это всадник на коне. Он, не касаясь земли, внимательно посмотрел на меня, и ушел в небо. Ни слова мне не сказал. Я проводила облако взглядом, поднялась на кровати и спросила: «Господи, а что это было?» И вдруг я услышала громогласный голос: «Ты никогда больше не будешь болеть» Я почувствовала, что внутри меня разливается тепло. В тот день ко мне пришла моя родная сестра, спрашивает: как ты. Я ответила, что никогда не буду больше болеть. Сестра попросила, чтобы я никому это не рассказывала. Она думала, что у меня что-то не в порядке с головой.

С тех пор я больше не болела. Ни одной таблетки не выпила. Позже меня врачи обследовали, проверили все мои органы. Все было в порядке. Сами врачи сказали: «Человек тот же, а сердце абсолютно другое». Не было рубцов после инфаркта. Бог дал мне новое сердце. Я узнала о церкви «Новая жизнь», уже десять лет хожу сюда. Когда-то я просила, чтобы Бог дал мне возможность дожить до 16-летия сына, чтобы он мог самостоятельно подняться без меня. Моему сыну уже 45 лет, у меня взрослая внучка. Мне 68 лет. Никогда не думала, что буду пресвитером в церкви, что буду служить людям, Богу. Я рассказываю всем о Божьей милости и любви. Бог столько для меня сделал – я абсолютно здоровая, радостная, имею смысл жизни. Знаю, для чего я живу, потому что однажды Бог вытряхнул из меня все болезни и сказал: «ЖИВИ!» Я живу, и каждый день благодарю моего Господа. Удивляюсь, когда люди отказываются от Бога. Я посвятила себя Господу, Он у меня на первом месте в жизни.

Любовь ЦИМЛЯНСКАЯ г. Краматорск

Иван
Гость
Гость
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован:
Чт ноя 29, 2007 15:49

Сообщение Иван » Ср дек 12, 2007 15:43

Сильно!!!!!
Иван

valid
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован:
Вт дек 11, 2007 16:06

Сообщение valid » Пт дек 14, 2007 00:35

Дааааааааа...Спасибо за информацию, вселяет НАДЕЖДУ!!!!!!

vetal
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
Чт ноя 29, 2007 11:54

Сообщение vetal » Ср янв 16, 2008 12:56

«РАНАМИ ЕГО ВЫ ИСЦЕЛИЛИСЬ»

ВСЕ ПРИЛОЖИТСЯ!

Я пришла в церковь два года назад. За это время получила исцеление. У меня была киста, Господь исцелил меня. Я страдала от сильных головных болей. Врачи не могли установить диагноз, не могли выяснить причину этих болей. Боль начиналась с того, что в глазу появлялась змейка, потом полностью исчезало зрение, и через полчаса начиналась страшная головная боль. Во время приступов мне делали снимки головы, но и тогда врачи не могли установить диагноз. После того, как я стала молиться, постоянно читать слово Божье, посещать церковь, головные боли меня оставили. Но я не сразу это заметила. У моего брата были такие же проблемы. У него часто болела голова. Как-то он ко мне позвонил и сказал, что ему надоели эти головные боли. Вот тогда я поняла, что у меня болей больше нет. Я получила исцеление полностью. Нашей дочери Диане было полтора года, когда на ее ручках и ножках началась какая-то болезнь по типу экземы. У нее даже ногти отпадали. Мы лечили дочь, нам выписывали дорогостоящие лекарства, делали все, что говорили врачи, но ничего не помогало. Я так устала от этих больниц. И однажды в молитве сказала Господу, что буду уповать только на Него. Я перестала мазать ее ногти, не стала давать таблетки. Где-то, через неделю, купая дочь, я заметила, что ее пальчики были чистыми. Нам говорили, что после такого заболевания ногти могут деформироваться. Слава Богу, с Дианой это не произошло. У нее крепкие, чистые ногти.

Я благодарна Богу, Он изменил мою жизнь. В жизни есть смысл, есть уверенность в завтрашнем дне, есть радость. Раньше так не было. Я жила, как живут многие люди без Бога. Кафе, встречи, бренди-кола. Сейчас я свободна от этого. Было такое, что могла выругаться. Сегодня я не позволяю себе говорить плохих слов, потому что знаю, для Бога – это мерзость. Я благодарна родителям моего мужа. Они живут в Тернопольской области, верующие, молятся за нас. Его брат – пастор в России. От них я услышала об Иисусе Христе и покаялась. Хотя муж все еще живет без Бога, но я верю, что по молитвам родителей, по моим молитвам и он придет к Богу. Такое счастье жить с Богом! Я вижу перемены во всех сферах моей жизни. В Библии написано: «Не заботьтесь, что вам пить или есть…» Раньше я переживала за это, заботилась. Сейчас я об этом даже не думаю. Это не главное в жизни. Главное – Господь и отношения с Ним. А все остальное обязательно приложится, так Библия говорит, и я верю в это!

Алина МОТЕЛЮК г. Краматорск

Антон
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
Пт янв 25, 2008 21:25

Сообщение Антон » Пт янв 25, 2008 21:53

Здравствуйте! Да простит мне Господь, что такой мерой измеряю. Просто нехочется, чтоб лицемеры забрасывали семя плевел в сердца людей. Вот некоторая информация к размышлению:
http://www.pravoslavie.ru/news/031031112642
http://www.iriney.ru/sects/50/news078.htm
http://www.patriotica.ru/enemy/ugroza21.html
http://www.k-istine.ru/drag/drag_ioffe-2.htm

пури
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:40

Сообщение пури » Сб янв 26, 2008 01:50

Антон писал(а):Здравствуйте! Да простит мне Господь, что такой мерой измеряю. Просто нехочется, чтоб лицемеры забрасывали семя плевел в сердца людей. Вот некоторая информация к размышлению:
http://www.pravoslavie.ru/news/031031112642
http://www.iriney.ru/sects/50/news078.htm
http://www.patriotica.ru/enemy/ugroza21.html
http://www.k-istine.ru/drag/drag_ioffe-2.htm


"А друг с другом общаясь, выключаем демонов в себе, пожалуйста!"- Антон.

Не мне судить, но кажется, правил форума Вы не нарушили, а демонов включили.

пастух
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован:
Пн дек 03, 2007 20:52

Сообщение пастух » Сб янв 26, 2008 08:17

Антон писал(а):Здравствуйте! Да простит мне Господь, что такой мерой измеряю. Просто нехочется, чтоб лицемеры забрасывали семя плевел в сердца людей. Вот некоторая информация к размышлению:

Уважаемый Антон, а почему Вы меряете искренность и лицемерие критериями православных сайтов?
Во-первых, в приведенных свидетельствах не говорится (за что хочется сказать спасибо) о принадлежности свидетельствующих к какой-либо из конфессий. Поэтому, возможно, Вы окрестили "лицемером" себя же, если люди, описавшие чудо принадлежат к православной конфессии.
Во-вторых, разве, будучи православным, Вы не верите в то, что Бог может делать такие чудеса? Но Библия говорит о том, что Иисус делал чудеса больше, чем описанные в свидетельствах. А также Священное Писание цитирует слова Господа, Который сказал: "Верующий в Меня, дела, которые Я творю, и он сотворит, и БОЛЬШЕ сих сотворит". (Ин.4:12). Верующие в Него, по словам Иисуса Христа, будут совершать чудеса Его силой.
Тому свидетельство не только служение "неправославных", но и жизнь Апостолов и верующих церкви 1-го века. Христианская стория полна свидетельств чудес, которые Бог совершал руками православных верующих. Например, Серафим Саровский, Пантелеймон Целитель и другие.
Поэтому, выступая против чудес и "неправославных", Вы выступаете против Библии, слов Господа, а также православных, и, следовательно, против себя самого.
Последний раз редактировалось пастух Сб янв 26, 2008 08:21, всего редактировалось 1 раз.

Антон
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
Пт янв 25, 2008 21:25

Сообщение Антон » Сб янв 26, 2008 17:45

пастух писал(а): Уважаемый Антон, а почему Вы меряете искренность и лицемерие критериями православных сайтов?
Во-первых, в приведенных свидетельствах не говорится (за что хочется сказать спасибо) о принадлежности свидетельствующих к какой-либо из конфессий. Поэтому, возможно, Вы окрестили "лицемером" себя же, если люди, описавшие чудо принадлежат к православной конфессии.
Во-вторых, разве, будучи православным, Вы не верите в то, что Бог может делать такие чудеса? Но Библия говорит о том, что Иисус делал чудеса больше, чем описанные в свидетельствах. А также Священное Писание цитирует слова Господа, Который сказал: "Верующий в Меня, дела, которые Я творю, и он сотворит, и БОЛЬШЕ сих сотворит". (Ин.4:12). Верующие в Него, по словам Иисуса Христа, будут совершать чудеса Его силой.
Тому свидетельство не только служение "неправославных", но и жизнь Апостолов и верующих церкви 1-го века. Христианская стория полна свидетельств чудес, которые Бог совершал руками православных верующих. Например, Серафим Саровский, Пантелеймон Целитель и другие.
Поэтому, выступая против чудес и "неправославных", Вы выступаете против Библии, слов Господа, а также православных, и, следовательно, против себя самого.


Здравствуйте, пастух! Пожалуйста, не сочтите за оскорбление, но я не понял, пастух это ваша профессия, имя при рождении(крещении) данное или кличка? Не считаю христианским обращение к людям при помощи кличек. Ну да ладно.
Право слово, есть ряд светских сайтов(атеистических), которые можно привести для ознакомления, где освещена работа неверующих журналистов и психологов, по тойже теме. Ну да, опять, ладно.
Во-первых, в приведенных свидетельствах говорится о принадлежности свидетельствующих к одной из конфессий.
Бог дал мне новое сердце. Я узнала о церкви «Новая жизнь», уже десять лет хожу сюда. Когда-то я просила, чтобы Бог дал мне возможность дожить до 16-летия сына, чтобы он мог самостоятельно подняться без меня. Моему сыну уже 45 лет, у меня взрослая внучка. Мне 68 лет. Никогда не думала, что буду пресвитером в церкви, что буду служить людям, Богу. Я рассказываю всем о Божьей милости и любви.

Даже приводится к какой именно. А ссылаться на православные сайты я старался специально, чтобы подвести поближе человека к истинности веры христианской. В отличии от Вас я не настаивал обращаться именно к православию, хотя всем сердцем желаю именно этого(Првославия в человеке!). В отличие от Вас имени своего не прячу. И цели не вуалирую. И В чудеса верю! И знаю, что они есть! Только не хочу, чтоб Вы людей доверчивых специально подготовленными циклами историй о чудесах подчевали. Ведь лицемером я называл ни людей чьи истории звучали(Бог им судья), а авторов "цикла историй"(впрочем и для них Господь - судья). Только лицемер подменяет истину необходимой "истиной", а веру необходимой "верой", необходимой князю мира сего!
И, во-вторых, цитата из писания("Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду"(ИН. 14:12)) не означает, что речь именно о чудесах, которые Вы так превозносите. Тем более, что в этой главе речь идет о пути истинном. Пути христианина! И дальше читаем:"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди"(ИН.14:15)! А вы с толку сбиваете людей своим чудесопоклонством!
Чудеса - показатель присутствия Господня, это однозначно! А вот служение неправославных - не показатель! Ведь и дьявол перевоплощается в служителя Богу, также он еще и чудесами прельщает!
Людей не чудесами надо прельщать, а истинной верой в Господа!
Советую жаждущим истины поизучать различные источники. Вот православные :
[url]http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb.htm][/url]
http://www.lestvitsa.dp.ua/biblio/index.htm
Это светские:
http://rus-sky.com/history/library/gold.htm
http://www.rus-sky.com/history/

P.S. Прошу прощения, если кого нечаянно оскорбил, за допущенные промахи и ошибки! Здесь сугубо мое личное мнение, а не всех православных!
А братья пастух и пури пусть назовут во всеуслышание к какой конфессии принадлежат. Ну и как их вера называется.

пури
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:40

Сообщение пури » Сб янв 26, 2008 21:16

Антон писал(а):... и пури пусть назовут во всеуслышание к какой конфессии принадлежат. Ну и как их вера называется.


пури: "Читал и Библию и Коран, на собрания не хожу. Симпатизирую направлению, которое называется по-разному: неоязычество, родноверие, православие (не путать с христианским православием), религией далеких предков. Чувствуется мощь, сила духа, очень близки моральные ценности. Как сказал мне один знакомый:"Ты веришь в Кощея Бессмертного." Это я написал в соседней ветке "Религиозный ли Вы человек?" 2 дня назад по своему желанию и без Вашего призыва. Заметьте, глубоко личностные сведения, которые человек сообщает только тогда, когда считает нужным. А вот так, припирать к стене... Для Вас я язычник- поганин, т.е. еще хуже, чем Вы ожидали. Важно что говорит человек, а не кто говорит. Если Вы думаете иначе, то в Краматорске есть форумы, где, прежде чем воспринять аргументы , пытаются выяснить: от кого они исходят. Ни в коем случае не воспринимайте меня превратно: мне бы не хотелось, чтобы Вы нас покинули. Все точки зрения интересны.

пастух
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован:
Пн дек 03, 2007 20:52

Сообщение пастух » Вс янв 27, 2008 16:41

Здравствуйте, Антон. Пожалуйста, не сочтите за оскорбление, «пастух» - это то, что определяется словом «login». По поводу указания принадлежности человека, написавшего свидетельство к конкретной церкви и моего утверждения, что такая принадлежность в свидетельстве отсутствует, прошу прощения. Писал не я, а, читая, не обратил внимания. Хотя в другом свидетельстве такого не наблюдается.
Если вы внимательно прочтете мое сообщение, то ни к какой конкретной конфессии я обращаться не призывал, да и ставил православие на один уровень с католицизмом и протестантизмом только в ответ на Ваше обвинение в лицемерии тех, кто придерживается иной точки зрения, чем те, кто пишет на указанных Вами сайтах.
Далее, указанная мной цитата (Ин.14:12), говорит именно о чудесах, т.к. стихом выше (Ин. 14:11) Иисус говорит: «Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам». О каких делах идет речь? На эти дела Иисус ссылался, сравнивая Свое служение и служение Иоанна Крестителя: «Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня» (Ин. 5:36). А две трети своего служения Он исцелял больных.
Отвечая на вопрос самого Иоанна о том Христос Он или нет, вот о каких делах Он говорит: «И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите: слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют» (Мат.11:4-5).
Говоря о том, какие признаки будут сопровождать уверовавших в Него, Иисус говорит также о чудесах: «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками…, возложат руки на больных, и они будут здоровы» (Мар.16:17-18).
Конечно, я с Вами согласен, что чудеса – это не единственный, хотя и неотъемлемый признак христианина. Иисус сказал, что христиан узнают не по дарам Духа Святого, а по плодам, т.е. по характеру, похожему на характер Христов. Эта мысль также прослеживается в приведенных Вами словах Иисуса из Ин. 14:15. Чудеса привлекают людей. Толпы ходили за Иисусом, видя какие Он творит чудеса. Но чудеса не могут изменить сердца человека. Многие из тех, кто получил от Иисуса чудо, не стали христианами, соблюдающими Его заповеди. Пример тому 9 прокаженных, не вернувшихся к Иисусу. Поэтому, бесспорно, чудеса – не главное в христианстве.
Чудом не меньшим, а пожалуй и большим, чем исцеление, является внутренняя перемена в сердце человека, уверовавшего в Христа. Только почему Вы думаете, что это чудо произошло только с обращенными ко Христу православной церковью? Посмотрите на мать Терезу и ей подобным из католической церкви. Посмотрите на Левингстона из протестантской церкви, Яна Гуса и Г. Сковороду. Любовь, которая является плодом и заповедью Господа, не превозносится (1 Кор. 13). А знаем (на счет истинности какого-либо учения) мы все отчасти. Поэтому некорректно с Вашей стороны разжигать на форуме межконфессиональные страсти.
С этой целью от заявления о принадлежности к какой-то из конфессий, воздержусь. Относительно своего вероисповедания скажу – христианин.
Последний раз редактировалось пастух Вс янв 27, 2008 23:16, всего редактировалось 1 раз.

Антон
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
Пт янв 25, 2008 21:25

Сообщение Антон » Вс янв 27, 2008 23:05

Здравствуйте! Мiр всем!
Пастуху:
Я просто не понимаю, почему христианин позволяет себе играть с именами, вуалируя настоящее имя, даже если в интернете есть всякие ники и логины. Это наводит на мысль, что есть что скрывать!
И зачем скрывать принадлежность к той или иной конфессии? Вы ведь относитесь к секте, т.н. церкви "Новая Жизнь"? Судя по теме "Гадание" и ее первой же выдержке:
пастух писал(а):ПРАВДА О ГАДАНИИ.

Наступил Новый год. Прошёл праздник Рождества Христова. Через несколько дней наступит непонятный западному человеку, но понятный каждому из нас Старый Новый год. Каждый из нас по-разному может праздновать эти праздники: кто-то проводит время с семьёй, кто-то идет с церковь, а некоторые в эти дни гадают, пытаясь узнать своё будущее.
...
Гадания так переплелись с христианскими праздниками, что многие думают, что гадать в ночь на Рождество или в ночь на Старый Новый год – христианская традиция.
Люди гадают на картах, на кофейной гуще, пытаются предсказать будущее по звездам и облакам, увидеть его на ладонях рук и на стопах, помимо этого некоторые предсказывают будущее путем ясновидения, а также спиритизма или вызывания духов умерших.
Желание знать будущее всегда оставалось одним из заветных желаний человека. Бог знает наше будущее и может открывать его нам. Библия – пророческая книга. Тысячи событий, предсказанных в ней уже исполнились, множество исполняется в наши дни, что доказало её достоверность. Нет сомнения, что всё сказанное в Библии является истиной.
...

Лев. 19:26 Не ворожите и не гадайте
Бог даёт заповедь Своему народу перед тем, как тот вошёл в землю обетованную:
Втор.18: 9-13 Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим.

Поэтому я, как Божий служитель предостерегаю вас: «Не ворожите и не гадайте», - не давайте в своей жизни места дьяволу.
...
Сам Иисус – Бог, сотворивший вас и приходивший 2000 лет т.н. на землю для вашего спасения, стучит в двери вашего сердца. Он знает ваше будущее и может открыть его вам. Он не обманет вас и не разрушит вашу жизнь. Обратитесь к Нему в этой молитве. Скажите: Господь Иисус, прости мои грехи. Войди в моё сердце. Стань моим Господом и Спасителем. Я принимаю Тебя. Аминь.
Пусть Бог благословит вас. И помните, что с Богом нет ничего невозможного, но новая жизнь возможна с Богом.

Пастор Христианской церкви «Новая жизнь» Олег Олейник.

Все что Вы написали о гадании абсолютно верно.
Помоему ничего зазорного будучи пастором взять себе логин "пастух", это в духе харизматической церкви.
Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.

В. И. Даль определил слово «секта» как «франц. братство, принявшее свое, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь.»



Для пури:
я стал верующим сравнительно недавно, думаю по мне чувствуется, что недавно.
Ранее читывал множество книг. И когда то остановливался на религии предков - язычестве. Язычестве древних славян.
Но путь истинный открылся мне позже. Кстати без чудес не обошлось...
Но главное, что раньше Христа я открыл для себя Сатану...
А там где черное - имеется и белое. Т.е., если есть диявол - есть и Бог!
А Господь - ЕСТЬ!

Иван
Гость
Гость
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован:
Чт ноя 29, 2007 15:49

Сообщение Иван » Пн янв 28, 2008 00:48

Антон писал(а): Вы ведь относитесь к секте, т.н. церкви "Новая Жизнь"?

Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.

В. И. Даль определил слово «секта» как «франц. братство, принявшее свое, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь.»

Насколько мне известно, в нашей стране нет "господствующего религиозного направления", а все религиозные организации, в соответствии с Законом о свободе совести и религиозных организаций, равны. Если говорить об "отколе", то ни Церковь "Новая Жизнь", ни другие протестантские церкви ни от кого не откалывались на Украине. Если вспомнить возникновение православной церкви, то она появилась в результате амбиций Константинопольского патриарха, потребовавшего признать тогда ещё в единой церкви себя равным Римскому епископу. Т.е. именно она и отделилась от "господствующей" религии, и, следовательно является сектой (я не считаю православную церковь сектой так же, как не считаю сектой католическую или протестантскую, а написал это с целью показать абсурдность попытки превознести Антоном православную церковь над протестантской, окрестив последнюю "сектой").
Если говорить о "господствующей" в смысле большинства, то по количеству прихожан, собирающихся на каждую воскресную службу и служащих в церкви, а не приходящих на праздники святить водку и крашенные яйца, то можно поспорить кто "господствующее религиозное направление". Если судить о господствующей так же с т.з. большинства, то, например, в Германии православные будут сектой (4% мусульман, 6% католиков, около 30% протестантов, православных - менее 1 %, они даже не упоминаются в официальной статистике). Еще раз хочу подчеркнуть, что ничего лично против православия не имею. Просто смешно видеть попытки "Антонов" (имею в виду не православных, а сектантский дух - "мы истинные, все остальные - еретики") пытающихся доказать свою правоту с помощью оружия, которое обращается с лёгкостью против них же. А за искренних православных верующих несектантов, слава Богу.
По определению Ожегова, откуда взято первое определение "секты", "сектантство" - это не только отделение, но и противостояние.
Историческая справка: по сведениям, предоставленым И.А. Козловским - историком, преподающем в ДонГУ и некогда инспектором по делам религии Донецкой области - во время издания первого в истории человечества закона о свободе совести (который, кстати, был принят на Украине), протестанты были на Украине настолько в подавляющем "господствующем" большинстве, что ставился вопрос о упразднении православной церкви вообще. Но именно протестанты настояли на том, чтобы православная церковь сохранилась на Украине. Они, будучи в большинстве не пртивостояли, а заступились. Как же можно их называть сектой? По-моему, и сегодня, хотя бы судя по этому форуму, не протестанты противостоят, а наоборот, "Антоны" противостоят им нелепыми аргументами, оскорблениями и подозрительными намёками. К сожалению, чего-то конструктивного от них не услышал.
Секта - это нечто тайное и закрытое, тогда как протестантские церкви открыты для каждого так же, как и православные. В список, определяющий секты на Украине, не вошла ни одна протестантская церковь.
Применять определение Ожегова или Даля о сектах к протестантским церквям по меньшей мере - невежество, а если сказать больше, то и есть самое настоящее сектантство.
Удивительно, но на форуме не первый раз возникает противостояние не со стороны "пастуха", который старается быть очень лояльным ко всем, а со стороны "Антонов" и стоящей за ними идеологии. Ребята, давайте жить дружно. И не заниматься спорами и оскорблениями (говорю это, обращаясь к "Антонам", а не к православным), и подозрениями о том, что же на уме у этого "пастуха", Олейник это или не Олейник . Давайте лучше расскажем о Христе и о том, что Он сделал для нас, чтобы те, кто в Него ещё не поверил, был привлечён к Нему Вашим свидетельством, а не отброшен Вашей неприязнью к тем, кого Иисус повелел Вам любить.
Слышал, как одному пророку в ответ на вопрос почему нельзя сделать так, чтобы все христиане верили одинаково, одинаково понимая одни и те же места в Писании, Иисус ответил: "Это сделать для Меня проще всего. Но Я хотел бы, чтобы вы при том, что вы разные, любили бы друг друга и принимали так, как Я принял каждого из вас". "Ибо по тому узнают вас, что вы Мои ученики,что будете иметь любовь между собою"(Ин.13.35). Стремление к единству - признак зрелости и послушания Христу, Который в своей последней молитве о всех верующих в Него, просил о единстве между ними (Ин.17). А разделения - признак младенчества (1 Кор. 3 гл.). Давайте взрослеть, чтобы мир уверовал в Иисуса и был спасён.
Последний раз редактировалось Иван Пн янв 28, 2008 08:25, всего редактировалось 2 раз(а).
Иван

пури
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:40

Сообщение пури » Пн янв 28, 2008 04:36

Антон писал(а):Я просто не понимаю, почему христианин позволяет себе играть с именами, вуалируя настоящее имя, даже если в интернете есть всякие ники и логины.

Но путь истинный открылся мне позже. Кстати без чудес не обошлось...

А Господь - ЕСТЬ!


Как Вы думаете, сколько миллионов христиан заходят в сеть под всякими никами и логинами - давайте подозревать во всех смертных грехах. Как-то не по совести. Так сложилось, может быть это одна из причин популярности интернета. Как бы то ни было, свой устав в этом "монастыре" Вы не введете.
Не отрицаю существования Господа. У каждого свой путь, просто мне меньше повезло. Мир Вам!

пури
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:40

Сообщение пури » Пн янв 28, 2008 04:44

Иван писал(а):
Историческая справка: по сведениям, предоставленым И.А. Козловским - историком, преподающем в ДонГУ и некогда инспектором по делам религии Донецкой области - во время издания первого в истории человечества закона о свободе совести (который, кстати, был принят на Украине), протестанты были на Украине настолько в подавляющем "господствующем" большинстве, что ставился вопрос о упразднении православной церкви вообще. Но именно протестанты настояли на том, чтобы православная церковь сохранилась на Украине. Они, будучи в большинстве не пртивостояли, а заступились.

Иван, респект! Лично для меня это открытие. Если возможно, подробности.

Иван
Гость
Гость
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован:
Чт ноя 29, 2007 15:49

Сообщение Иван » Пн янв 28, 2008 09:02

пури писал(а):
Иван писал(а):
Историческая справка: по сведениям, предоставленым И.А. Козловским - историком, преподающем в ДонГУ и некогда инспектором по делам религии Донецкой области - во время издания первого в истории человечества закона о свободе совести (который, кстати, был принят на Украине), протестанты были на Украине настолько в подавляющем "господствующем" большинстве, что ставился вопрос о упразднении православной церкви вообще. Но именно протестанты настояли на том, чтобы православная церковь сохранилась на Украине. Они, будучи в большинстве не пртивостояли, а заступились.

Иван, респект! Лично для меня это открытие. Если возможно, подробности.

Был на лекциях в одном из протестантских Библейских институтов в Украине, где читать тему "История христианства на Украине" был приглашен не протестант, а историк, читающий лекции по истории в ДонГУ, да и ещё к тому же инспектор по делам религии Донецкой области Козловский Игорь Анатольевич. Уже сам этот факт говорил о желании организаторов Духовного учебного заведения дать своим студентам знания по истории христианства, очищенные от конфессионального налёта.
Постараюсь воспроизвести часть его лекции почти дословно.
Во время вхождения Украины в состав Речи Посполитой королём Речи Посполитой был Сигизмунд. Этот человек был активным проповедником Евангелия. Его влияние на христианский мир было настолько велико, что Мартин Лютер, делая перевод Библии на немецкий язык, посвятил его королю Сигизмунду.
Его политическая и религиозная дятельность настолько благотворно сказывалась на людях страны, что украинцы стали одними из образованнейших людей того времени.
Во время правления короля Сигизмунда на Украине был принят первый в истории человечества закон о свободе совести. Этот закон предоставил равные свободы всем религиям. Проблема возникла с православными церквями. Дело в том, что реформация, начавшаяся с Лютера и давшая начало новой эпохе - эпохе Возроожждения, которая вывела людей из темного Средневековья, не обошла стороной и Украину. Проповеди Евангелия пленяли сердца людей более, чем никому непонятные религиозные обряды. И очень скоро православные храмы опустели.
Теперь ставился вопрос о целесообразности православной церкви на Украине вообще. Руководствуясь изданным законом о свободе совести, протестанты, находясь в подавляющем большинстве, выступили с требованием дать право православной церкви на существование в Украине.
Так что православная церковь своим существованием в Украине до некоторой степени обязана протестантам.
Иван

След.

Вернуться в Духовная жизнь Краматорска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron