* МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА    Мы в facebook,
присоединяйся!      Сайт 
газеты

Чистяково и Гражданская война

Модераторы: slc, Краевед

roman_tor
Гость
Гость
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован:
Пт май 20, 2011 17:47
Откуда: Торез

Re: Чистяково и Великая Отечественная война

Сообщение roman_tor » Пн сен 05, 2011 16:11

Знаю, что оффтоп. Гражданская война. Интересует информация о том, кто и где именно в Чистяково порубил отступающих белогвардейцев? Говорят, что у нас в городе кажется буденновцы порубили часть отряда белогвардейцев, отступающих в Таганрог. Узнать бы место, где это случилось. Никакой информации нет, кроме слухов. Так же говорят, что их похоронили на кладбище, которое находилось на месте центрального сквера города.

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8090
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Re: Чистяково и Великая Отечественная война

Сообщение Краевед » Пн сен 05, 2011 16:24

roman_tor писал(а):Знаю, что оффтоп. Гражданская война. Интересует информация о том, кто и где именно в Чистяково порубил отступающих белогвардейцев? Говорят, что у нас в городе кажется буденновцы порубили часть отряда белогвардейцев, отступающих в Таганрог. Узнать бы место, где это случилось. Никакой информации нет, кроме слухов. Так же говорят, что их похоронили на кладбище, которое находилось на месте центрального сквера города.

Ничего не могу сказать, конечно, о событиях в Чистяково. Но мне кажется, что версия с похоронами на центральном кладбище поселка тогда вполне правдоподобна. Например, когда во время боя погибли красногвардейцы в Краматорской, их похоронили в братской могиле на центральном кладбище поселка. Надгробие на ней до сих пор существует. То есть, в то время люди были набожны и еще не выходили за рамки человечности и людского отношения к мертвым - им все равно, кто были погибшие - красные или белые...
Ищу видовые открытки до 1917 года.

roman_tor
Гость
Гость
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован:
Пт май 20, 2011 17:47
Откуда: Торез

Re: Чистяково и Великая Отечественная война

Сообщение roman_tor » Пн сен 05, 2011 16:54

По похоронам-то понятное дело. Может кто-то из опытных краеведов может что-то подсказать по месту этого события...

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8090
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Re: Чистяково и Великая Отечественная война

Сообщение Краевед » Пн сен 05, 2011 17:27

roman_tor писал(а):По похоронам-то понятное дело. Может кто-то из опытных краеведов может что-то подсказать по месту этого события...

Опыт здесь ни при чем. В данном случае нужно точное знание, а его унесли с собой очевидцы. Не думаю также, что где-то в архивах хранятся записи тех же очевидцев по поводу этих похорон. Что-то можно найти в старых изданиях (периода 20-х гг.) о похоронах красных. Но о белогвардейцах не принято было писать в сочувственных тонах... Хотя проверьте издания типа "Борьба за Октябрь на Артемовщине" - издания так называемого Истпарта (эти редакции были созданы для подготовки воспоминаний участников ревсобытий по случаю 10-летия Октябрьской революции). Они должны быть в Доноблбиблиотеке им.Крупской.
Ищу видовые открытки до 1917 года.

roman_tor
Гость
Гость
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован:
Пт май 20, 2011 17:47
Откуда: Торез

Re: Чистяково и Великая Отечественная война

Сообщение roman_tor » Пн сен 05, 2011 17:38

Краевед писал(а):
roman_tor писал(а):По похоронам-то понятное дело. Может кто-то из опытных краеведов может что-то подсказать по месту этого события...

Опыт здесь ни при чем. В данном случае нужно точное знание, а его унесли с собой очевидцы. Не думаю также, что где-то в архивах хранятся записи тех же очевидцев по поводу этих похорон. Что-то можно найти в старых изданиях (периода 20-х гг.) о похоронах красных. Но о белогвардейцах не принято было писать в сочувственных тонах... Хотя проверьте издания типа "Борьба за Октябрь на Артемовщине" - издания так называемого Истпарта (эти редакции были созданы для подготовки воспоминаний участников ревсобытий по случаю 10-летия Октябрьской революции). Они должны быть в Доноблбиблиотеке им.Крупской.


Спасибо за наводки. Хоть какая-то информация.

Аватара пользователя
Cancer
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2151
Зарегистрирован:
Пн дек 27, 2010 04:22

Re: Чистяково и Великая Отечественная война

Сообщение Cancer » Пн сен 05, 2011 19:19

17-го декабря полковник Фостиков, оставив Чернухина, продолжал отходить на юго-восток вдоль линии железной дороги. Марковская дивизия, отходя с боями из района Депрерадовка -- Дебальцево, к 17-му декабря заняла 1-м полком Чистякове, где с утра начался бой. Красные наступали с востока, запада и юга. 2-й и 3-й полки этой дивизии и стрелковый полк 1-й Кавказской дивизии были в районе Иванове -- Орловка, южнее Дебальцево, откуда 3-му полку приказано было двинуться на Рассыпную, 2-я дивизия вела бои с тремя пехотными и двумя конными полками красных у Давид -- Орловки (15 верст северо-западнее станции Сердитая) и к вечеру отошла в район Алексееве -- Орлове, откуда ей было приказано сосредоточиться в районе станции Сердитая. Дроздовская дивизия получила приказание сосредоточиться в районе станции Харцызк.


18-го декабря конница противника продолжала наступать. Части полковника Фостикова в районе станции Ровеньки соединились с 4-м Донским корпусом; последний занимал фронт Ровеньки -- Картушино. Атаки красной конницы 4-м Донским корпусом были отбиты. Корниловцы в районе станции Безчинская были атакованы конницей противника и стали отходить на юг, но затем направлены были на Степановку, куда отступали от Чистякова после тяжелого боя марковцы. При отходе три полка конницы противника отрезали и захватили обоз корниловцев, 2-я дивизия отходила от Сердитой на Степановку, дроздовцы, оставив полк для прикрытия эвакуации станции Иловайская, отступали на станцию Кутейниково. Отход Марковской и 2-й дивизий совершался в весьма тяжелых условиях. Марковцы, отступая от станции Чистякове через села Алексееве -- Леонове, были в этом селении атакованы со всех сторон конницей красных, потеряли все обозы, артиллерию и часть пулеметов и едва пробились к селу Степановка, где расположились совместно с корниловцами, 2-я дивизия, отступая от Сердитой на Степановку и Мариновку, проходя мимо Алексееве -- Леонове, также была атакована конницей красных, и, отбивая ее атаки, отошла к деревне Мариновка, преследуемая частями 4-й и 6-й дивизий Буденного.

источник Петр Николаевич Врангель ЗАПИСКИ
Ссылка http://magister.msk.ru/library/history/xx/vrangel/vrangel1.htm

Если эти события интересуют то Вам следует поискать мемуары цветных. ( кто такие цветные http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%AB%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5%C2%BB_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8)

Аватара пользователя
Cancer
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2151
Зарегистрирован:
Пн дек 27, 2010 04:22

Re: Чистяково и Великая Отечественная война

Сообщение Cancer » Пн сен 05, 2011 19:29

В конце декабря в храмах г. Луганска и г. Торез поминались Белые воины Марковской дивизии, погибшие в бою у села Алексеево-Леоново (ныне г. Торез Донецкой области).
90 лет назад 18 декабря при отходе Белых армий с территории Донбасса Марковская дивизия после тяжелых боев в районе станции Чистяково отходила на юг. Отход совершался в тяжелых погодных условиях. 19 декабря в с. Алексеево-Леоново Марковский пехотный полк был атакован со всех сторон красными и окружен. На предложение сдаться Белые воины ответили отказом и приняли бой. Потеряв в бою большую часть личного состава, все обозы, артиллерию и часть пулеметов Марковцы едва пробились к селу Степановка.
Казачья община ст. Алексеевской (г. Торез) хранит воспоминания, передающиеся из поколения в поколение, о том жестоком сражении, знает и помнит места захоронения Марковцев. Память об их подвиге жива. Вечная слава Белым воинам, отдавшим жизнь за Веру, Царя и Отече-ство.


http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:NnUSJy1U32MJ:www.rusimperia.info/files/news_rid/rovs/listok39.doc+%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE+%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B&hl=ru&gl=ua&pid=bl&srcid=ADGEEShMo0O8BxXQGMag5i24LfnuYIDF1EVQPCxx5Ja02gXfUgK28sedOV2TjQt4Eiq3GgcofR9T1nCW8AbvlGkJsvKScT_D4vtgzCx0oHA_Kc3zu9JhkMiGfgsgtmjmNeIlqPArjQzi&sig=AHIEtbT0KubhL_401m_SuO7G6l3iPWI6ZQ

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8090
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Re: Чистяково и Великая Отечественная война

Сообщение Краевед » Пн сен 05, 2011 21:01

Замечательная подборка! Но, к сожалению, она пока не дает ответа на главный вопрос, который интересует коллегу: где именно были похоронены марковцы (очевидно, речь идет о них?). Тем не менее, появилась надежда. Теперь необходимо искать выход на казачью общину ст.Алексеевской (г.Торез), которая хранит воспоминания. В том числе, и о том, где же находится место захоронения? Слава Богу, Торез не за океаном...
Ищу видовые открытки до 1917 года.

roman_tor
Гость
Гость
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован:
Пт май 20, 2011 17:47
Откуда: Торез

Re: Чистяково и Великая Отечественная война

Сообщение roman_tor » Пн сен 05, 2011 21:06

Краевед писал(а):Замечательная подборка! Но, к сожалению, она пока не дает ответа на главный вопрос, который интересует коллегу: где именно были похоронены марковцы (очевидно, речь идет о них?). Тем не менее, появилась надежда. Теперь необходимо искать выход на казачью общину ст.Алексеевской (г.Торез), которая хранит воспоминания. В том числе, и о том, где же находится место захоронения? Слава Богу, Торез не за океаном...


Где похоронены, известно. Они похоронены в центре города, сейчас на их костях отдыхают горожане. На месте того кладбища расположен кинотеатр и центральный сквер с детской площадкой... А меня больше интересует конкретные места боев Марковской дивизии с буденновцами. Кое-что интересное нашел! http://rusk.ru/st.php?idar=46125 тут даже схемы есть. Мне это интересно, как поисковику.

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8090
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Re: Чистяково и Великая Отечественная война

Сообщение Краевед » Пн сен 05, 2011 21:39

В таком случае, уважаемому Cancer'у в очередной раз - признательность и уважение.
Ищу видовые открытки до 1917 года.

roman_tor
Гость
Гость
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован:
Пт май 20, 2011 17:47
Откуда: Торез

Re: Чистяково и Великая Отечественная война

Сообщение roman_tor » Вт сен 06, 2011 09:44

Краевед писал(а):В таком случае, уважаемому Cancer'у в очередной раз - признательность и уважение.


Полный респект!
С этим совершенно согласен, дал толчок в правильном направлении.
За рутиной основной работы мозг не в состоянии думать логически и строит догадки, но нужно немного посмотреть в другую сторону, как сразу понимаешь - вот оно! ;-)


Вернуться в Місто Торез

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron