Форум газеты ПОИСК

То есть, Вы хотите сказать, что в списках «заводов и фабрик» Харьковской губернии о заводе П.Г. Дика информации нет? «Нашего» зовут Петр Генрихович? Он зять - Петра Унгера (мельницы в Гришино и Нью-Йорке) и сын Генриха Дика (мукомольное производство в Нью-Йорке)? И это он изображен на фотографии среди родни Унгера? Мы только не знаем: принадлежал ли ему завод в Самойловке? А не попала ли черепица Дика на хутор под Гришино, благодаря именно родственным связям Дика и Унгера. Черепицу-то нашли под Красноармейском! Помимо этого мог сработать и принцип землячества.

**IVA** » Пт май 17, 2013 17:57

То есть, Вы хотите сказать, что в списках «заводов и фабрик» Харьковской губернии о заводе П.Г. Дика информации нет?

О заводе Дика П.Г.имеющего завод в Самойловке у меня сведений нет, собственно нет упоминаний вообще о производителях с фамилией Дик. Нет сведений и о самой Самойловке о наличии там вообще кирпичного завода. Но это конечно не означает, что там его не могло быть.

«Нашего» зовут Петр Генрихович? Он зять - Петра Унгера (мельницы в Гришино и Нью-Йорке) и сын Генриха Дика (мукомольное производство в Нью-Йорке)?

Мы только не знаем: принадлежал ли ему завод в Самойловке?

И был ли вообще у него черепичный завод.

А не попала ли черепица Дика на хутор под Гришино, благодаря именно родственным связям Дика и Унгера. Черепицу-то нашли под Красноармейском! Помимо этого мог сработать и принцип землячества.

Могло быть как угодно, мы не знаем ни в какое время она попала под Красноармейск, ни откуда именно. В частности в с. Розы Люксембург имеется черепица из Дрогобыча, которая скорей всего попала в послевоенный период.
Моя черепица была найдена в с. Урицкое , а это совсем недалеко от Самойловки, о которой говорит TABJANG .
Теоретически эта Самойловка наиболее вероятна, тем более, что поселение меннонитское. Остается выяснить кто такой и откуда Дик П.Г.
Нужны как минимум обследования окрестностей самой Самойловки как Александровской, так и Близнюковских.

"Список заводов и фабрик Российской империи" 1912 год Группа IX стр. 278 - ГРЕМЕНЬКОВ Л.Д. - аренда у ДИК А.П. кирпичный завод Бахмутский уезд Железнянская волость колония Нью-Йорк. Кирпич и черепица. Годовая производительность - 10 500 рублей. число рабочих -29.

Кирпичные заводы – ДИК ПЕТР ГЕОРГИЕВИЧ (с. Розенталь) Екатеринославский уезд – 210 тысяч кирпича, 75 тысяч черепицы и 10 тысяч пудов извести. «Адрес-календарь. Вся Россия…. 1895 год» 1 том.
В колонии Нью-Йорк с 1889 года работал кирпично-черепичный завод Якова Гейнриховича Унгера, а у его брата Петра Гейнриховича Унгера была паровая мельница в колонии Нью-Йорк. «Перечень заводов и фабрик» (1897 год), «Фабрично-заводские предприятия…» (1909 год).

**IVA** » Пт май 17, 2013 20:37

Сергей, Вы спросили про Харьковскую губернию.

То есть, Вы хотите сказать, что в списках «заводов и фабрик» Харьковской губернии о заводе П.Г. Дика информации нет?

А информацию по Дикам представляете по Екатеринославской губернии. Производители с фамилией Дик по этой губернии более менее известны.
Самойловка, которая сейчас в Александровском районе, территориально принадлежала к Харьковской гб., там информации о Диках нет, во всяком случае я не встречал.

Я просто не совсем правильно понял Ваш ответ. Фамилия Дик часто встречается в различных справочниках. Поэтому и решил уточнить. Спасибо за информацию.

**IVA** » Пт май 17, 2013 22:43

Та да, Вы правы такая фамилия часто встречается и помимо Екатеринославской еще в Таврической гб., т.е. там где были колонии меннонитов. Вероятно не редка фамилия была и в Херсонской гб., кстати там тоже было поселение Нью Йорк (недавно где-то попадалась информация).

**Cancer** » Пт май 17, 2013 22:57

IVA писал(а): кстати там тоже было поселение Нью Йорк (недавно где-то попадалась информация).

Мы уже разбирались с Виктором это ошибка Нью-Йорков было только два. Бахмутского уезда и на Амуре куда переселилась часть жителей из Бахмутского уезда

**IVA** » Сб май 18, 2013 01:10

Скорей всего да, ошибка. В принципе я мог спутать и с Новой Америкой.
Если разбирались, то вопрос возникал ? Я не могу вспомнить откуда у меня в памяти могло отложится сие.

CANCER. Вот кого не ожидал увидеть на Димитровском Форуме, так это Вас. Приятная неожиданность. Хочется надеяться, что это был не случайный и не одноразовый визит. Поэтому начну с личного сообщения. Дело прошлое, но, возможно, это Вас еще интересует. В конце зимы PABEL обратился ко мне с просьбой «опознать» Ваши старые фотографии (что это, где это). Я дважды выезжал в Новоэкономическое. Нашел места, с которых были сделаны снимки. Беседовал с местными жителями, которые подтвердили Ваши предположения. Естественно, сделал несколько фотографий для визуальной идентификации. Вероятно, произошел технический сбой или сообщение PABEL затерялось в Вашей почте, но он так и не дождался от Вас ответа. Если Вас эта информация интересует, то я представлю материалы своего «расследования».

IVA. По поводу кирпичного завода А.Г. Паланта в поселке Гришино. На старых открытках Гришино видна только его труба (на дальнем плане). Поскольку на станции был один кирпичный завод, то тогда он находился в районе старого кладбища (сейчас это городская автобусная станция). Рядом с кирпичным заводом, со слов старожилов, находился пивоваренный завод Вульфовича (долгое время там была контора Красноармейского горводоканала).Музей не располагает никакой информацией.

**Tabjang** » Сб май 18, 2013 16:08

Относительно черепицы Дик П.Г. с. Самойловка – то о нем и его фабрике нет никакой информации. Дик(Dueck, Dyck, Dick) это самая распространенная фамилия среди меннонитов, как в России, так и в Канаде. Село Самойловка у меннонитов была только одна - в Изюмском уезде Харьковской губернии. Колония Самойловка, состоящая из селений Самойловка, Шестаково, Ново-Степное и Рычково была основана в 1888 году, когда руководство Молочной колонии купила этот участок земли для своих безземельных жителей. Об истории этой колонии нет информации. Как теперь называются эти села я не знаю.
Вот список людей родившихся в Самойловке, согласно банку данных «ГРАНДМА»:
1. Bock, Gerhard Gerhard 186981 10 Apr 1909 Samoylovka, Kharkov, South Russia
2. Bock, Jakob Gerhard "Jack" 758066 1 Jan 1911 Samoylovka, Kharkov, South Russia
3. Bock, Margareta 758067 3 Oct 1907 Samoylovka, Kharkov, South Russia
4. Bock, Peter Gerhard 173265 28 May 1913 Samoylovka, Kharkov, South Russia
5. Bock, Susanna G. 173259 22 Jul 1915 Samoylovka, Kharkov, South Russia
6. Braun, Elisabeth 405412 26 Oct 1853 Samoylovka, Kharkov, South Russia
7. Braun, Johann 376342 11 Sep 1883 Samoylovka, Kharkov, South Russia
8. Braun, Maria 342595 10 May 1903 Samoylovka, Kharkov, South Russia
9. Dueck, Agatha 420732 20 Nov 1890 Samoylovka, Kharkov, South Russia
10. Dueck, Anna 473175 7 Oct 1892 Samoylovka, Kharkov, South Russia
11. Dueck, Gerhard P. 342594 9 Mar 1899 Samoylovka, Kharkov, South Russia
12. Dueck, Heinrich 104851 29 Aug 1901 Samoylovka, Kharkov, South Russia
13. Dueck, Hermann 104852 21 Aug 1904 Samoylovka, Kharkov, South Russia
14. Dueck, Jakob 104851 12 Jan 1894 Samoylovka, Kharkov, South Russia
15. Dueck, Johann 104851 17 Aug 1895 Samoylovka, Kharkov, South Russia
16. Dueck, Johann J. 128338 11 May 1882 Samoylovka, Kharkov, South Russia
17. Dueck, Justina 435843 13 May 1897 Samoylovka, Kharkov, South Russia
18. Dueck, Maria 509573 7 Sep 1906 Samoylovka, Kharkov, South Russia
19. Dueck, Peter 495612 17 Jun 1892 Samoylovka, Kharkov, South Russia
20. Dyck, Franz Johann 473236 15 Aug 1890 Samoylovka, Kharkov, South Russia
21. Dyck, Gerhard 364136 8 Mar 1922 Samoylovka, Kharkov, South Russia
22. Dyck, Gerhard Johann 473422 7 Oct 1892 Samoylovka, Kharkov, South Russia
23. Dyck, Katharina 364135 14 Jul 1917 Samoylovka, Kharkov, South Russia
24. Elias, Helen 576003 29 Sep 1909 Samoylovka, Kharkov, South Russia
25. Enns, Agatha 691930 15 Aug 1905 Samoylovka, Kharkov, South Russia
26. Enns, Anna 963257 1916 Samoylovka, Kharkov, South Russia
27. Enns, Arthur Herman 364138 2 Aug 1922 Samoylovka, Kharkov, South Russia
28. Enns, Ernest 405413 27 Jun 1920 Samoylovka, Kharkov, South Russia
29. Enns, Hermann 963255 1921 Samoylovka, Kharkov, South Russia
30. Enns, Jakob 691928 6 May 1908 Samoylovka, Kharkov, South Russia
31. Enns, Jakob Hermann 963258 1914 Samoylovka, Kharkov, South Russia
32. Enns, Johann Herman 405409 27 Mar 1889 Samoylovka, Kharkov, South Russia
33. Enns, Johanna 963251 1922 Samoylovka, Kharkov, South Russia
34. Enns, Kornelius 963256 1921 Samoylovka, Kharkov, South Russia
35. Enns, Peter P. 963254 12 Jul 1923 Samoylovka, Kharkov, South Russia
36. Enns, Siegfried J. "Sig" 405414 16 Apr 1924 Samoylovka, Kharkov, South Russia
37. Enns, Wilhelm H. 815758 29 Aug 1895 Samoylovka, Kharkov, South Russia
38. Froese, Anganetha 374996 24 Oct 1910 Samoylovka, Kharkov, South Russia
39. Froese, Anna 374997 13 Jan 1912 Samoylovka, Kharkov, South Russia
40. Froese, Gerhard 375000 15 Nov 1919 Samoylovka, Kharkov, South Russia
41. Froese, Heinrich 374999 6 Apr 1918 Samoylovka, Kharkov, South Russia
42. Froese, Helena 374998 10 Dec 1914 Samoylovka, Kharkov, South Russia
43. Froese, Maria 374994 11 Dec 1907 Samoylovka, Kharkov, South Russia
44. Froese, Sara 374995 22 Feb 1909 Samoylovka, Kharkov, South Russia
45. Lepp, Cornelius 472763 8 Mar 1900 Samoylovka, Kharkov, South Russia
46. Lepp, Else 472862 22 Sep 1925 Samoylovka, Kharkov, South Russia
47. Lepp, John 116499 20 Nov 1912 Samoylovka, Kharkov, South Russia
48. Loepp, David Abram 687869 11 Nov 1890 Samoylovka, Kharkov, South Russia
49. Neufeld, Gerhard Jacob 690400 Samoylovka, Kharkov, South Russia
50. Neufeld, Heinrich 690398 8 Feb 1897 Samoylovka, Kharkov, South Russia
51. Neufeld, Peter 502970 25 Aug 1894 Samoylovka, Kharkov, South Russia
52. Neufeld, Susanna 682533 16 Sep 1881 Samoylovka, Kharkov, South Russia
53. Reimer, Erna 102991 15 Jun 1925 Samoylovka, Kharkov, South Russia
54. Reimer, Johann 684439 4 Jul 1899 Samoylovka, Kharkov, South Russia
55. Reimer, Katharina 815759 9 May 1897 Samoylovka, Kharkov, South Russia
56. Rempel, Kornelius J. 173237 1896 Samoylovka, Kharkov, South Russia
57. Wallmann, Maria 120076 11 Jun 1916 Samoylovka, Kharkov, South Russia

**Cancer** » Сб май 18, 2013 19:41

Луковенко Сергей писал(а): Поэтому начну с личного сообщения. Дело прошлое, но, возможно, это Вас еще интересует. В конце зимы PABEL обратился ко мне с просьбой «опознать» Ваши старые фотографии (что это, где это). Я дважды выезжал в Новоэкономическое. Нашел места, с которых были сделаны снимки. Беседовал с местными жителями, которые подтвердили Ваши предположения. Естественно, сделал несколько фотографий для визуальной идентификации. Вероятно, произошел технический сбой или сообщение PABEL затерялось в Вашей почте, но он так и не дождался от Вас ответа. Если Вас эта информация интересует, то я представлю материалы своего «расследования».

Да сообщений по этому вопросу я не видел в своей почте. Уже конечно поздно, но все равно интересно. Дело в том, что на аукционе были выставлены фотокопии по Валлонам зима 41/42 г. Фото были подписаны Щербиновка и Новоэкономическое то, что в это время Валлоны были в этих местах мне известно, но на фото по Щербиновке не смог найти ни каких точек привязки. Поэтому отправил Pabel(у) фото по Новоэкономическому, т.к. на тех фото были хоть какие то точки церковь и.т.д. Кстати Вы не знаете кто архитектор церкви в Новоэкономическом, говорят что там церковь была сделана по тому же проекту, что и в селе Железное

**IVA** » Вс май 19, 2013 00:19

Tabjang, спасибо за список родившихся в Самойловке, согласно ему только один подходит Дик. Dueck, Peter 495612 17 Jun 1892 Samoylovka Да и то вопрос как звали его отца и конечно же кирпичный завод мог иметь другой Дик который переехал в Самойловку с момента ее возникновения о котором нет сведений.

Колония Самойловка, состоящая из селений Самойловка, Шестаково, Ново-Степное и Рычково была основана в 1888 году, когда руководство Молочной колонии купила этот участок земли для своих безземельных жителей. Об истории этой колонии нет информации. Как теперь называются эти села я не знаю.

Шестаковка и сейчас вроде есть. остальных уже не было в начале 20-х. Но возможно они имели другие названия. Так южней Шестаковки находилась Ново Самойловка (Нейфельд) и чуть восточней хутор Самарский. Оба эти населенных пункта немецкие. В 20-х Шестаковка, х.Самарский и Ново-Самойловка относились к сельсовету села Иверская она же Самойловка. Колония Самойловка которая Царево-Терновка относилась к Степановскому с/с.

Луковенко Сергей, спасибо за информацию по поводу кирпичного завода в Гришино.

CANCER. Фотографий по Щербиновке не видел и, если они «местные», то вряд ли чем помогу. А вот за Новоэкономическое могу поручиться. Легко было «опознать» как раз снимок без церкви. Я только увидел фото, то сразу же подумал: «улица Чкалова». Среди опрошенных аборигенов никто другого названия не произносил. Главная «улика» - дом с «подташками» справа (он практически такой же, как и на фото). А вот с фотографией, где показана церковь, пришлось «повозиться». Я не сразу нашел то место, с которого маковки маленьких куполов «разъехались» бы по диагонали. Нашел и колодец (он теперь в огороде) и место, с которого был сделан снимок. Сейчас оттуда такой снимок не сделаешь: долина реки сильно заросла. Деревья закрывают всю панораму. И дату определил «канун войны – сразу после войны».

Уважаемые TABJANG и IVA, БОЛЬШОЕ СПАСИБО за участие на нашем Форуме и сотрудничество. Фотографии (две партии) получил.

CANCER. Фамилию архитектора нигде не встречал. Если будет какая-то информация, сразу сообщу. Единственное замечание. Всякий раз, когда я говорил или писал: церковь построена по такому же проекту, как та или иная. В селе построили точно такую же, как в городе таком-то. Мне всегда верующие делализамечание: двух одинаковых храмов не существует. В тоже время многие прихожане гордятся, что церковь в Новоэкономическом напоминает Благовещенский собор в Харькове.