Страница 11 из 14

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2012 00:09
Хранитель
Версия о том, что маетность Дружковка - она же владение Аршаневского - могла составлять условно треугольник вторая Грузская-Парчиково-нынешняя Алексеево-Дружковка, может иметь ещё одно подтверждение. Аршаневский получил во владение просто огромное количество земли. Смотрел как-то интересный документ, не помню точную цифру, но в несколько раз больше соседей. Может, у кого-то из дружковских краеведов есть эта цифра?

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2012 01:38
Светлана
"1250. С. Дружковка и
1251. Аржиновка ген. 84 215 151 42 - 7770 - 398 - 208 - 1760 - 13760 - Пруд,м-ца, подд.на
м-ра Аржиновского пашне".


Из переписи 1778 года

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2012 01:43
Хранитель
Спасибо. А ключ есть? То есть, что есть все эти цифры

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 20:56
L.V.
Хранитель писал(а):Спасибо. А ключ есть? То есть, есть что все эти цифры


А по моему - эти цифры и так красивые. Незачем их всякими ключами портить... :)

Этот фрагмент описи к атласу Екатеринославского наместничества 1795 г. Полностью опубликован в приложениях к книге В.І.Пірко. Заселення Донеччини у XVI - XVII ст. (короткий історичний нарис і уривки з джерел). Донецьк: Східний видавничий дім, 2003. - 180 с.. Она, кажется, в сети присутствует. В случае, если в электронном варианте книги приложения находятся в хаотическом состоянии (я видел и такое) - рекомендую искать бумажный вариант. В книге вообще много документов, интересных для краеведов вашей местности.

Расшифровываем (с.156):

№ п/п - 34, 35

Название поселений, дач - с.Дружковка и Аржиновка ген[ерал] м[айо]ра Аржиновского.

Кол-во дворов - 84

Население - 215 муж. и 151 жен.

Земли под усадьбами - 42 дес. -- саж.

Пашня - 7770 дес. -- саж.

Сенокос - 398 дес. -- саж.

Лес - 208 дес. -- саж.

Неудобной земли - 1760 дес. -- саж.

Всего земли - 13760 дес. -- саж.

Примечания - Пруд, м[ельни]ца, подд[анные] на пашне.


Кроме этого, у Аржиневского под № 31 числится еще и небольшая дер. Копьевка. *DRINK*

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 21:25
Светлана
Легко!!! :)

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 22:36
Хранитель
Спасибо, L.V.
То есть, у Аршаневского в 1795 г. 13 760 дес. Смотрел и более ранний документ, там у него 12 000 дес.
В любом случае, как отмечал, это очень много. 1 десятина = 10 925,4 м² = 1,0925 га.

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 22:38
Хранитель
Светлана писал(а):Легко!!! :)


Ментос !!! :)

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 22:49
Светлана
Хранитель... вот я тут подумала... попалась вчера информация по границе и Песчаному броду (в другой трактовке). В ней идет перечисление через запятые: Кривому Торцу, Песчаному броду, Миусу, Крынке...
Сначала я зацепилась за нее, потом прошла мимо... Но вот сегодня захотелось спросить - а почему мы решили, что Песчаный брод - на реке кривой Торец? А может, в другом месте?

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 22:58
Хранитель
Смотря что за информация. Если кто из современников - так мог и через тире :) Кто он, этот таинственный незнакомец?

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 23:48
Хранитель
Интересные сведения:

У 1764 р. при відряджені інженерів-геодезистів для обмежування Новороссійської губернії їм поручили визначити місця для зведення майбутніх укріплень. Подані ними пропозиції свідчать, що на Самарі передбачалось збудувати фортецю поруч з Новосилецею, тобто центром Самарської паланки; наступну - при верхів"ї Самари, приблизно на відстані 100 верст від першої, назвавши її Катериннинською. При витоках р. Бик, лівої притоки Самари, або при витоках Кривого Торця планувалось збудувати велику фортецю, яка перегородила б Муравську сакму, і назвати її Павлівською, а при гирлі р. Лугані- Єлизаветинську. Між фортецями звести 24 редути .... Завершити будівництво укріплень планували в 1768 р.

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2012 00:19
Cancer
Хранитель писал(а):Интересные сведения:

У 1764 р. при відряджені інженерів-геодезистів для обмежування Новороссійської губернії їм поручили визначити місця для зведення майбутніх укріплень. Подані ними пропозиції свідчать, що на Самарі передбачалось збудувати фортецю поруч з Новосилецею, тобто центром Самарської паланки; наступну - при верхів"ї Самари, приблизно на відстані 100 верст від першої, назвавши її Катериннинською. При витоках р. Бик, лівої притоки Самари, або при витоках Кривого Торця планувалось збудувати велику фортецю, яка перегородила б Муравську сакму, і назвати її Павлівською, а при гирлі р. Лугані- Єлизаветинську. Між фортецями звести 24 редути .... Завершити будівництво укріплень планували в 1768 р.


А источник такой информации можно узнать?

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2012 00:21
L.V.
То есть, у Аршаневского в 1795 г. 13 760 дес. Смотрел и более ранний документ, там у него 12 000 дес.
В любом случае, как отмечал, это очень много. 1 десятина = 10 925,4 м² = 1,0925 га..



Тогда уж прибавьте сюда и 14000 дес. сельца Копьевка...


При витоках р. Бик, лівої притоки Самари, або при витоках Кривого Торця планувалось збудувати велику фортецю, яка перегородила б Муравську сакму, і назвати її Павлівською,.



По Быку - очень даже может быть. Но верховья Кривого Торца к Муравскому шляху ну никак не относятся...

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2012 00:25
Хранитель
Источник: Пирко со ссылкой на РГАДА

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2012 00:33
Хранитель
L.V. писал(а):Тогда уж прибавьте сюда и 14000 дес. сельца Копьевка...


Нет, Копьевка - другая история. Она находилось далеко от главной части владений. А при ней числилось 13 000 дес.?


По Быку - очень даже может быть. Но верховья Кривого Торца к Муравскому шляху ну никак не относятся...


Так написано ...

Re: Казаки на Кривом Торце

СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2012 00:46
L.V.
Хранитель: Нет, Копьевка - другая история. Она находилось далеко от главной части владений. А при ней числилось 13 000 дес.?


14000 дес., из них 2000 - неудобной.


Один из более ранних прожектов по строительству укрепленных линий к югу от Самары.http://papacoma.narod.ru/maps/map_bibikov_1749_1753.htm