* МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА    Мы в facebook,
присоединяйся!      Сайт 
газеты

Казаки на Кривом Торце

Модераторы: slc, Краевед

Аватара пользователя
Хранитель
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован:
Вс янв 02, 2011 11:50

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение Хранитель » Пн янв 09, 2012 00:09

Версия о том, что маетность Дружковка - она же владение Аршаневского - могла составлять условно треугольник вторая Грузская-Парчиково-нынешняя Алексеево-Дружковка, может иметь ещё одно подтверждение. Аршаневский получил во владение просто огромное количество земли. Смотрел как-то интересный документ, не помню точную цифру, но в несколько раз больше соседей. Может, у кого-то из дружковских краеведов есть эта цифра?
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом

Светлана
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован:
Сб янв 08, 2011 15:47

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение Светлана » Пн янв 09, 2012 01:38

"1250. С. Дружковка и
1251. Аржиновка ген. 84 215 151 42 - 7770 - 398 - 208 - 1760 - 13760 - Пруд,м-ца, подд.на
м-ра Аржиновского пашне".


Из переписи 1778 года

Аватара пользователя
Хранитель
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован:
Вс янв 02, 2011 11:50

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение Хранитель » Пн янв 09, 2012 01:43

Спасибо. А ключ есть? То есть, что есть все эти цифры
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом

Аватара пользователя
L.V.
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 497
Зарегистрирован:
Ср фев 09, 2011 22:10

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение L.V. » Вт янв 10, 2012 20:56

Хранитель писал(а):Спасибо. А ключ есть? То есть, есть что все эти цифры


А по моему - эти цифры и так красивые. Незачем их всякими ключами портить... :)

Этот фрагмент описи к атласу Екатеринославского наместничества 1795 г. Полностью опубликован в приложениях к книге В.І.Пірко. Заселення Донеччини у XVI - XVII ст. (короткий історичний нарис і уривки з джерел). Донецьк: Східний видавничий дім, 2003. - 180 с.. Она, кажется, в сети присутствует. В случае, если в электронном варианте книги приложения находятся в хаотическом состоянии (я видел и такое) - рекомендую искать бумажный вариант. В книге вообще много документов, интересных для краеведов вашей местности.

Расшифровываем (с.156):

№ п/п - 34, 35

Название поселений, дач - с.Дружковка и Аржиновка ген[ерал] м[айо]ра Аржиновского.

Кол-во дворов - 84

Население - 215 муж. и 151 жен.

Земли под усадьбами - 42 дес. -- саж.

Пашня - 7770 дес. -- саж.

Сенокос - 398 дес. -- саж.

Лес - 208 дес. -- саж.

Неудобной земли - 1760 дес. -- саж.

Всего земли - 13760 дес. -- саж.

Примечания - Пруд, м[ельни]ца, подд[анные] на пашне.


Кроме этого, у Аржиневского под № 31 числится еще и небольшая дер. Копьевка. *DRINK*
А степная трава пахнет горечью...

Светлана
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован:
Сб янв 08, 2011 15:47

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение Светлана » Вт янв 10, 2012 21:25

Легко!!! :)

Аватара пользователя
Хранитель
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован:
Вс янв 02, 2011 11:50

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение Хранитель » Вт янв 10, 2012 22:36

Спасибо, L.V.
То есть, у Аршаневского в 1795 г. 13 760 дес. Смотрел и более ранний документ, там у него 12 000 дес.
В любом случае, как отмечал, это очень много. 1 десятина = 10 925,4 м² = 1,0925 га.
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом

Аватара пользователя
Хранитель
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован:
Вс янв 02, 2011 11:50

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение Хранитель » Вт янв 10, 2012 22:38

Светлана писал(а):Легко!!! :)


Ментос !!! :)
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом

Светлана
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован:
Сб янв 08, 2011 15:47

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение Светлана » Вт янв 10, 2012 22:49

Хранитель... вот я тут подумала... попалась вчера информация по границе и Песчаному броду (в другой трактовке). В ней идет перечисление через запятые: Кривому Торцу, Песчаному броду, Миусу, Крынке...
Сначала я зацепилась за нее, потом прошла мимо... Но вот сегодня захотелось спросить - а почему мы решили, что Песчаный брод - на реке кривой Торец? А может, в другом месте?

Аватара пользователя
Хранитель
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован:
Вс янв 02, 2011 11:50

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение Хранитель » Вт янв 10, 2012 22:58

Смотря что за информация. Если кто из современников - так мог и через тире :) Кто он, этот таинственный незнакомец?
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом

Аватара пользователя
Хранитель
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован:
Вс янв 02, 2011 11:50

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение Хранитель » Вт янв 10, 2012 23:48

Интересные сведения:

У 1764 р. при відряджені інженерів-геодезистів для обмежування Новороссійської губернії їм поручили визначити місця для зведення майбутніх укріплень. Подані ними пропозиції свідчать, що на Самарі передбачалось збудувати фортецю поруч з Новосилецею, тобто центром Самарської паланки; наступну - при верхів"ї Самари, приблизно на відстані 100 верст від першої, назвавши її Катериннинською. При витоках р. Бик, лівої притоки Самари, або при витоках Кривого Торця планувалось збудувати велику фортецю, яка перегородила б Муравську сакму, і назвати її Павлівською, а при гирлі р. Лугані- Єлизаветинську. Між фортецями звести 24 редути .... Завершити будівництво укріплень планували в 1768 р.
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом

Аватара пользователя
Cancer
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2152
Зарегистрирован:
Пн дек 27, 2010 04:22

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение Cancer » Ср янв 11, 2012 00:19

Хранитель писал(а):Интересные сведения:

У 1764 р. при відряджені інженерів-геодезистів для обмежування Новороссійської губернії їм поручили визначити місця для зведення майбутніх укріплень. Подані ними пропозиції свідчать, що на Самарі передбачалось збудувати фортецю поруч з Новосилецею, тобто центром Самарської паланки; наступну - при верхів"ї Самари, приблизно на відстані 100 верст від першої, назвавши її Катериннинською. При витоках р. Бик, лівої притоки Самари, або при витоках Кривого Торця планувалось збудувати велику фортецю, яка перегородила б Муравську сакму, і назвати її Павлівською, а при гирлі р. Лугані- Єлизаветинську. Між фортецями звести 24 редути .... Завершити будівництво укріплень планували в 1768 р.


А источник такой информации можно узнать?

Аватара пользователя
L.V.
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 497
Зарегистрирован:
Ср фев 09, 2011 22:10

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение L.V. » Ср янв 11, 2012 00:21

То есть, у Аршаневского в 1795 г. 13 760 дес. Смотрел и более ранний документ, там у него 12 000 дес.
В любом случае, как отмечал, это очень много. 1 десятина = 10 925,4 м² = 1,0925 га..



Тогда уж прибавьте сюда и 14000 дес. сельца Копьевка...


При витоках р. Бик, лівої притоки Самари, або при витоках Кривого Торця планувалось збудувати велику фортецю, яка перегородила б Муравську сакму, і назвати її Павлівською,.



По Быку - очень даже может быть. Но верховья Кривого Торца к Муравскому шляху ну никак не относятся...
Последний раз редактировалось L.V. Ср янв 11, 2012 00:37, всего редактировалось 3 раз(а).
А степная трава пахнет горечью...

Аватара пользователя
Хранитель
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован:
Вс янв 02, 2011 11:50

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение Хранитель » Ср янв 11, 2012 00:25

Источник: Пирко со ссылкой на РГАДА
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом

Аватара пользователя
Хранитель
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован:
Вс янв 02, 2011 11:50

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение Хранитель » Ср янв 11, 2012 00:33

L.V. писал(а):Тогда уж прибавьте сюда и 14000 дес. сельца Копьевка...


Нет, Копьевка - другая история. Она находилось далеко от главной части владений. А при ней числилось 13 000 дес.?


По Быку - очень даже может быть. Но верховья Кривого Торца к Муравскому шляху ну никак не относятся...


Так написано ...
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом

Аватара пользователя
L.V.
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 497
Зарегистрирован:
Ср фев 09, 2011 22:10

Re: Казаки на Кривом Торце

Сообщение L.V. » Ср янв 11, 2012 00:46

Хранитель: Нет, Копьевка - другая история. Она находилось далеко от главной части владений. А при ней числилось 13 000 дес.?


14000 дес., из них 2000 - неудобной.


Один из более ранних прожектов по строительству укрепленных линий к югу от Самары.http://papacoma.narod.ru/maps/map_bibikov_1749_1753.htm
А степная трава пахнет горечью...

Пред.След.

Вернуться в Костянтинівський міськрайонний осередок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1