Страница 1 из 1

Половец

СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2011 18:50
admin
Недавно прочитал, что в Константиновке нашли могилу половца. Кто-нибудь знает подробности? Может фотки есть? было бы интересно.

Re: Половец

СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2011 20:00
Краевед
Если ничего не произойдет, 2 июля эта тема и фотки будут предметом обсуждения на заседании клуба "Краевед".

Re: Половец

СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 18:04
admin
Краевед писал(а):Если ничего не произойдет, 2 июля эта тема и фотки будут предметом обсуждения на заседании клуба "Краевед".

Хорошо бы видео с него глянуть...

Re: Половец

СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2011 23:51
Краевед
Обсудим с археологом.

Re: Половец

СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 00:06
berezin
http://konstantinovka.com.ua/node/13805
Наши предки верили в реинкарнацию душ

В Константиновский район вновь пожаловали археологи. Объект интереса экспедиции областного краеведческого музея - группа курганов, расположенных в районе села Полтавка. Раскопки инициировало ООО «Евроминерал», разрабатывающее там участок с огнеупорной глиной. Карьер планируют в будущем расширить, и предприятие предложило финансировать работы археологов на месте предполагаемых курганов.





В течене месяца донецкие ученые разыскивают в невысоких полутораметровых могильниках свидетельства ушедших веков. По словам руководителя археологической экспедиции, научного сотрудника музея Юрия Полидовича, за это время они полностью раскрыли и извлекли содержимое одного их курганов, которым, как минимум, 3800 лет.
Сокровища древности

- В старину, конечно, курганы были повыше, но сейчас от них мало что осталось, - объясняет Юрий Богданович. - Это большое кладбище, возникшее в бронзовую эпоху, примерно в 18 веке до н.э. И хотя в них встречаются гораздо более поздние, уже средневековые половецкие захоронения, могильник, где все курганы относятся ко времени «средней бронзы», встречен нами впервые. Они принадлежат к т.н. бабинской культуре (по названию села Бабино Запорожской обл., где впервые раскопали памятники этого типа). Умерших в ту пору хоронили в неглубоких ямах, в деревянных ящиках из брусьев, на сегодня археологи обнаружили 18 таких останков. Покойников обязательно укладывали в позу ребенка в материнской утробе. Это один из этапов подготовки к перерождению и новой жизни. Фактически, это те же верования о реинкарнации души, которых и сегодня придерживаются индийцы. В иной мир «бабинских» людей сопровождали, в основном, глиняные горшки. В большинстве погребений здесь мы нашли ритуальную глиняную посуду, и среди украшенных характерным, узнаваемым орнаментом сосудов не встретить двух одинаковых. Ценной находкой оказался отлично сохранившийся глиняный горшок, найденный в младенческом погребении. Обнаружили и искусственно обработанный заостренный кусок кремния. Возможно, это ритуальный предмет, призванный оградить живых от духа ушедшего человека. В некоторых курганах камни лежат по кругу, вероятно, служа той же цели.
Загадочные «бабинские» люди

По оставшимся костям археологи могут судить, что 4 тысячи лет назад в нашем краю жили европейцы, бывшие одновременно земледельцами и скотоводами. Никаких письменных источников у них в помине не было, так что никто точно не знает, к какой языковой семье они принадлежали и как называли себя.

- Это загадочная культура, - говорит Юрий Полидович. - Она появляется после пришельцев с Северного Кавказа, чьи захоронения у нас в Ижевке были раскопаны в 2006 году. Позже на константитновской земле появляются уже индо-иранцы, предки скифов, племена срубной культуры, пришедшие с Поволжья. А «бабинские» люди находятся где-то между теми и другими. В этой теме постоянно возникают какие-то новые страницы. Буквально вчера у нас на раскопках был человек, защитивший докторскую диссертацию по этой культуре, описавший ее от Поволжья и Дуная, и обнаруживший на этих раскопках много удивительных и незнакомых нюансов.
Тени далеких предков на ученых не обижаются

Находки артефактов немногочисленны, чаще всего научным материалом археологов являются сами останки далеких предков. Начальник экспедиции говорит, что «отношения» с ними у археологов нормальные.

- Мы работаем, а не вскрываем могилу просто так, - объясняет Юрий Богданович. - Между настоящими археологами и покойниками, которых мы тревожим, нет обид. Мы не просто выкапываем, а возрождаем их к жизни: находим тело, даем условное новое имя, под которым человека, жившего тысячелетия назад, будут знать в научном мире. И он начинает «рассказывать» нам о своей жизни. А вот грабители, наоборот, залезут и без всякого уважения все растрощат. Реально тем, кто грабит могилы, в жизни это рано или поздно аукается.
Расхитителей гробниц развелось, как грязи

Ученые считают «черных старателей» настоящим бедствием, на Донбассе их расплодилось множество. Они мобильны, лучше оснащены и не стеснены рамками законодательства. И именно они стали причиной того, что любые археологические раскопки или местонахождение памятников древности держатся теперь в строгом секрете.

- Просто приехать и копать мы не можем. - говорит Ю.Полидович. - Работаем по лицензии, выдаваемой перед началом раскопок. И их еще надо обосновать. Грабителям же останки ни к чему, они вытаскивают вещи, имеющие спрос — любые артефакты древности. И этот горшок они забрали бы с дорогой душой, так что не спешите писать, где мы копаем. В свое время в Ижевке только слух прошел, что мы ведем раскопки - начала наезжать разная публика и спрашивать, правда ли, что нашли золото? Люди думают, раз есть курган, то он обязательно с золотом. Но драгметаллы у нас в могильниках бывают крайне редко, мне, например, ни разу не попадались. Это не та территория, где жили народы, имевшие золотые изделия. Скажем, в Запорожской или Днепропетровской областях такие находки более вероятны — центры жизни и племенная знать сосредотачивались на больших реках. А для наших «бабинских» людей главной ценностью были скот и земля, кстати, до сих пор местные знают, что земля на этом курганном поле очень хорошая.
Курганы, которые мы теряем

По информации историков, в области около 8 тысяч все еще не раскопанных курганов. С ХIХ века раскопали 1200. В нашем же районе около 500 нераскрытых курганов, и он считается в этом смысле не самым насыщенным. Как говорят ученые, наши древние могильники сплошь земляные, и их попросту распахали. Продолжается эта варварская практика и сейчас, так что курганы исчезают с лица земли.

- Здесь тоже когда-то было не пять курганов, а девять, - сетует начальник археологической партии, - но их следов уже не найти. Много ли мы потеряем? За все время моей работы курганы реально уменьшились по высоте в два раза. Областной краеведческий музей пытается как-то с этим бороться. Незаконное проникновение «пахарей» на государственную землю, уничтожение памятников, принадлежащих государству, чревато последствиями. Нарушается масса статей законов, и если взяться за это дело, то засудить любого можно элементарно. Ведь каждый предприниматель, каждый агроном знает, где расположены курганы, знает, что они «вырезаны» из паев и из арендного фонда. Считаю, виной всему - инерция мышления: курганы без всяких последствий распахивали все советское время, и крестьяне, работавшие на этой земле, теперь не видят в них чего-то особенного, хотя они — ровесники пирамид. Нужно приучать людей к мысли, что древние могильники нам нужны. Исчезнут курганы, и наша степь исчезнет, будет убогий антропогенный ландшафт с терриконами, карьерами и отвалами.
Древности мы, кажется, не заслужили

В день приезда журналистов на раскопки археологи ждали комиссию, чтобы забрать находки в областной музей. Специалисты изучат кости, определят пол, возраст, болезни погребенного, состав его пищи. А вот в местные музеи археологические находки попадают редко. Считается, что в провинции нет ни возможностей для хранения, ни места для создания целостной экспозиции. Да и Константиновка памятна ученым скорее своим варварским отношением к реликвиям. Главный пример — история о том, как уникальную каменную панель из песчаника с солярными знаками, найденную в Русин-Яре, в единственном из 6 тысяч подобных погребений, и выставленную у входа в наш музей, местные вандалы уничтожили своими примитивными «росписями». Так что наши древности отправились в областной музей.

В.Гейзер.

Re: Половец

СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2011 00:12
Светлана
Исчезнут курганы, и наша степь исчезнет, будет убогий антропогенный ландшафт с терриконами, карьерами и отвалами.
Древности мы, кажется, не заслужили
ЭТО ТОЧНО.

Красным цветом пишут только модераторы.

Re: Половец

СообщениеДобавлено: Вт авг 02, 2011 14:25
slc
Видео по теме.

Таємниця половецького кургану
Июл 12
Половецького воїна з конем та знатну половчанку, похованих у курганах біля села Попівка Костянтинівського району, знайдено археологами. Відділ охорони пам’ятників археології Донецького краєзнавчого музею проводив ці дослідження. Серед них був і дослідник із Слов’янська.
http://s-plus.com.ua/tayemnicya-poloveckogo-kurganu/

Re: Половец

СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 02:03
Козарлюга
Древние памятки и новые привычки поклоняться кому ни попадя

Возвращаясь домой, мы неожиданно наткнулись на странную скульптурную композицию. Неподалеку от трассы Харьков-Ростов (у поворота на Северск) нашему взору предстали три каменных изваяния — точь в точь каменные бабы, которые в давние времена стояли в нашей степи. Неподалеку на стенде было написано, что на этом месте в 1111-м году войско князя Владимира Мономаха разгромило хана донецких половцев Шарукана. А в 1897 году здесь нашли и вывезли в Москву каменные статуи хана Шарукана и двух его жен. Оказывается, в прошлом году Артемовская райадминистрация, прибегнув к услугам известного краматорского скульптора, воссоздала отобранные россиянами фигуры и установила их на этом месте (как туробъект к Евро-12). Планировался и князь Владимир, но на Мономаха «сметы не хватило»...

Но нас поразило не это. Удивлению нашему не было предела, когда мы увидели, что подножия этих скульптур заполнены нашими современными монетами.

Вот это да, подумали мы — люди стали приносить дары, то бишь преклоняться перед изваяниями, изображающими завоевателей — древний тюркоязычный кочевой ордынский народ, предков современных татар, башкир, казахов и подобных народностей.

Мы спросили у А.Тымчака — «Как он относится к такому преклонению?», на что Андрей Стефанович ответил: «Мы знаем и сами удивлены такой традиции. Как могут украинцы делать такое? Ведь этот хан был откровенно антиукраинской фигурой. По моему мнению, здесь срабатывает скорее всего генная память. Люди считают себя украинцами, но в их жилах течет древняя ордынская, татарская или подобная кровь, поэтому их и тянет к этим изваяниям и монеты они оставляют, чтобы опять вернуться. Нельзя относиться к древним символам и знакам так поверхностно, не зная и не понимая их сути. Это опасно...»

Воистину, Рождественским чудесам нет предела! Видящий да увидит их...

В.Березин.

Re: Половец

СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 16:34
Краевед
Потому что у нас делают все нередко через одно место!
Ну, поставили три половецких изваяния, стенд установили с кратким пояснением... И все?
Ну, додумайте же, туда их маму! Поставьте рядом воина-защитника! И чтобы рядом с ним было нечто, куда можно было
бросать те же монеты - на счастье, на удачу и радость возвращения к родному дому!
Денег не хватило...
Вот в этом и есть наша суть, из-за которой с нами дела никто не хочет иметь!

Лучше бы не ставили те изваяния. Поднкопили денег, а потом уж...

Вероятно, автор скульптурной композиции - Вячеслав Гутыря. Он родом из Артемовска, живет и мастерская в Краматорске.
Известный современный скульптор и художник, воспевающий нашу прадавнюю историю.

http://istoki.org.ua/node/134

Re: Половец

СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 18:00
IVA
Вот это да, подумали мы — люди стали приносить дары, то бишь преклоняться перед изваяниями, изображающими завоевателей — древний тюркоязычный кочевой ордынский народ, предков современных татар, башкир, казахов и подобных народностей.

Дык они не завоеватели однако, а практически коренное население на тот момент. Это так же как в Америке - как будет относится коренное население к изваяниям индейцев ? Я думаю что если кто-то бросит там монетку, непонимания не возникнет.
Так что смотря с какого бока смотреть, но наверняка стоит относится к этому проще. Люди это делают явно не из-за преклонения перед изваяниями. Все знают, что если какое-то место понравилось и есть желание вернуться еще раз, нужно бросить монетку, и обязательно приедешь сюда снова. Есть еще поверье - если мучает депрессия, там где ваша душа подскажет, бросьте монетку. Она обязательно вам поможет, тоска и грусть пройдет, придет радость жизни.
На мой взгляд это просто позитивный отклик на то что хоть кто-то пытается как-то приукрасить нашу жизнь. Изваяния вносят определённый колорит, те же динозаврики на Клебане, и т.д. Это нормально.

Re: Половец

СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 13:57
Краевед
Согласен. Но коль был тут киевский князь, стоило композицию выполнить логически более завершенной...

Re: Половец

СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 20:59
Козарлюга
Краевед писал(а):Вероятно, автор скульптурной композиции - Вячеслав Гутыря. Он родом из Артемовска, живет и мастерская в Краматорске.
Известный современный скульптор и художник, воспевающий нашу прадавнюю историю.


Так, звісно він. На Володимирі (князю) гроші скінчилися, от така правда, пане Краєзнавець.

Re: Половец

СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 21:09
Козарлюга
IVA писал(а): Изваяния вносят определённый колорит, те же динозаврики на Клебане, и т.д. Это нормально.


Та не дуже це й нормально, але хоч таке на Донбасі з"являється.
Кожен пам"ятний знак, пам"ятник, дошка, композиція, тощо, повинна нести в собі історію, розповідь про минуле того місця, де вона стоїть. Це для того, щоб хоч як вбивати в пам"ять мешканців те у якому краю вони живуть і яка їх історія.
От у нас у Дружківці є парк кам"яних фігур, але що він несе? Історію? Розповідь? Культуру? - ні, начебто ті ж "динозаврики".
І ще одне: спрщене відношення вже довело нас до того стану культурного існування, в якому зараз ми є... Є ж прислів"я "Простота - хуже воровства"?

Re: Половец

СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 23:24
IVA
Не согласен с Вами. Люди оставляют монетки, там где им понравилось - значит место посещаемое, значит там позитивная атмосфера,значит люди там отдыхают душой. Не стоит привязывать к любой статуе смысл, не стоит все нагружать информативностью. Мне в этом отношении нравится Бердянск. Наставлено уйму статуй и сантехнику и бычку и рыбаку и пр. Ни какой информативной нагрузки и отдыхающим это нравится, есть куда повести показать, сфотографироваться с детьми или внуками. Или парк кованых фигур и резных скульптур, который в Донецке в сквере за зданием Горсовета - это просто супер.
Если приехали знакомые или родственники в гости - куда их отвести ? Наверняка туда где минимум информативной нагрузки, туда где нейтральное мироощущение. Можно конечно на площадь к Ленину, можно к мемориалу, но наверняка это не вызовет положительных эмоций. И такие вещи как парк каменных фигур, динозаврики и все подобное - это то что надо, для такого случая.
Спросите любого приезжего, что ему о месте где он был больше запомнилось - наверняка запомнятся вот такие места.

Re: Половец

СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 23:43
Краевед
Уважаемый IVA! Вы правы хотя бы потому, что, как гласит поговорка, "на безрыбьи и рак - рыба".
Но все же согласитесь, нет монументальности и подчеркнутой значимости в том, что должно было бы появиться за 21 год независимости государства в память о нашем историческом прошлом. Ведь какие потрясающие по масштабам и содержанию, с учетом господствующей идеологии, памятники и мемориальные комплексы рождались в советскую эпоху!
Трасса Мариуполь-Славянск. Что ее серьезно украсило за этот период в с точки зрения нашей истории? Пожалуй, ничего...
Вероятно, потому что в области нет государственной программы на сей счет. К чести действующего Президента это по его настоянию меловые холмы над Донцом за этот период украсила Святогорская Лавра. В остальном, как правило, пока экслуатируются только былые мемориальные комплексы. Например, Саур-могила и Мемориальный комплекс в память об освободителях на горе, где стоит памятник Артема в Святогорске.