* МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА    Мы в facebook,
присоединяйся!      Сайт 
газеты

Игорь Гопченко (Гоппе)

В этой теме обсуждаются все вопросы связанные с нашим городом
алекс
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован:
Сб дек 24, 2011 01:30

Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение алекс » Вт дек 27, 2011 22:38

Открывая данную Тему - имею целью две вещи
1. информировать граждан про беспредел в отношении меня и моей семьи.
2. информировать граждан про причины его возникновения
Возможно всплывёт что-то большее, но это зависит от реакций читателей и событий что могут происходить.
В любом случае устранение опасных для нормальной Жизни спамов в нашем мягко говоря больном Обществе и заражённом Гангреной мозге Государства - достаточная для рассмотрения тема.

Нижу выкладываю Ананимку что пришла по почте мне на адрес.
далее Пояснение к ней и событиям предшествовавшим.

Текст анонимки -

"С праздничком "католики"!
Что вам подарить ? В какой последовательности ?
Психушку? Травматологию ? Морг ?
Надо было у фрицев оставаться.
Для фашистов, на Украине, нет места, где они могут
спокойно существовать. Нет партий, организаций, друзей,
родственников, "господин" Гоппе,- которые рискнут их
приютить.

Жди, Жоппе - очередных поздравлений ! "


Забота о "чистоте" Общества от инакомыслия или просто иной трактовки происходящего и происходившего - налицо.
Впечатляет уверенность с которой производится назначение в фашисты.
Факты , аргументы и доказательства - важны, но видимо не выгодны как и ранее в истории для этих Советских нацистов.


Пояснение к анонимке.

В Краматорске идет многолетний, систематический террор, со стрельбой по окнам и покушениями на руководителя Краматорского Украинско-Немецкого общества «Возрождение» и «Центра Евроинтеграции» - Игоря Гопченко (Гоппе).
Его деятельность была направлена на продвижение Украины в ЕС, восстановление исторической справедливости, правдивое и честное освещение исторических фактов.

Последний звонок с угрозой и анонимка, пришедшая на адрес Игоря Гопченко – это доказательство активной слежки за передвижениями семьи и реальной угрозы жизни и здоровью.






Исторические, экономические, политические и евроинтеграционные темы касающиеся не только Краматорска, но всей Украины поднимаемые Краматорским Украинско-Немецким обществом «Возрождение» и «Центром Евроинтеграции» в лице руководителя Игоря Гопченко (Гоппе) - вызывали самые разные реакции со стороны Власти и граждан города.
Много было высказано позитивных и одобрительных слов в отношении проводимых развлекательно-познавательных и обучающих мероприятий. Лекции, радиопередачи и статьи знакомили людей с историей возникновения ЕС, целями, задачами.

Правдивое и честное освещение исторических фактов – есть первые шаги к европейским ценностям. Замалчивание исторических фактов из нашей истории, либо трактовка их в угоду существующих далеко не приемлемых для морали, достойного уровня Жизни , порядков и устоев – есть фактор Контроля и Ограничения наших гражданских Свобод.
Вот и с Игорем Гопченко решили расправиться за торжество исторической справедливости и пропагандирование Европейского курса для Украины. Выход за рамки существующей трактовки – маячок «Опасность» включается незамедлительно. Многие читали про психологическое давление , террор и покушения на председателя Украинско-Немецким обществом «Возрождение» и «Центром Евроинтеграции» - Гопченко Игоря и его родных. Многолетние обращения в СБУ , прокуратуру , милицию ( в течение 2,5 лет официальных запросов. начало - октябрь 2004г) – безрезультатны.
Идут следственно-оперативные мероприятия. По Статьям УК Украины – «Хулиганство».
«Хулиганить» - можно. Наказание подождёт…




Наши выступления трактовались гражданами города и гостями как полезные, своевременные и давно ожидаемые, так и негативные ( о которых мы узнаём ночью при звоне разбитого стекла окон, грубых и неуравновешенных высказываниях по телефону, надписях и нацистских разрисовках на стенах дома, анонимках с угрозами и приговорами) .
Мы вели свою деятельность не среди ограниченного количества членов Общества и Центра, информационно готовых к поддержке инициатив и аргументов Евро интеграционного Курса, – мы выходили на Общественность города начиная от школьников-студентов в аудиториях с лекциями до случайных прохожих в парках, улицах, конкурсами, распространением печатной и наглядной продукции, с атрибутикой ( флагами, шарами с символикой, литературой).
Всё, что мы распространяли – было легально. О пользе совершаемого – судить гражданам . Мы ставили целью думающих людей ознакомить с аналитикой и практикой от большей частью успешной деятельности развитых стран сегодня, вслух озвучить спорные и замалчиваемые факты, события из нашей истории, очертить предложения и альтернативу во всех формах проявления нашей Жизни.
Проблемы дефицита работы , оплаты труда, социалкой, медициной, образованием, … . То, что многое на пресловутом Западе решено и возможно к копированию ( коль не удаётся создать своё хотя бы так же работающее) – здесь встречает на государственном уровне профессиональный отпор. Навязывается методика , что создаёт поле деятельности для государственной ( только её) коррупции. Частной коррупции не существует.
Необъективное трактование фактов, их перекручивание, неприятие иного взгляда, замалчивание и хуже - различные «наказания» за их озвучку стали сопровождать наше общество и его председателя .
Как результат – навешивание ярлыков ( типа нацист, фашист – видимо за принадлежность к немецкому народу, руководство обществом и Центром Евроинтеграции) , бездоказательные , неаргументированные нападки завели граждан в этой истории в непонимание . Люди стали интересоваться - Из-за чего шумиха, такие проявления ?. Что этот Гопченко Игорь хочет ? Может то , чего мы то же хотим или нет? Может на чей-то «хвост» наступил и не извинился?
Периодически в газетах появлялись статьи, анонсы о беззакониях, что происходили против него. Но причины породившие вал противоправных действий от неизвестных людей почти неизвестны
. А должны быть известны !
В свободном Обществе, где отсутствует давление со стороны людей из Власти, важные озвученные темы прошли бы через общественные слушания. Высказались все стороны, что имеют своё мнение и сделаны соответствующие заключения. Власть ( как надобщественная структура) на случай выхода дискуссии за пределы правового поля – обеспечивала бы порядок и безопасность сторон, как Арбитр наделённый Правом вершить Порядок и Правосудие.
Ведь факт – что при коммунистах, беззакония не имели Юридического преследования ни тогда ни сейчас. Почему же преступники прошлого , со своими крайне радикальными идеологическими настроениями и действиями , отделываются от пострадавших тех времён в лучшем случае только справками о реабилитациях , а не понесут заслуженного осуждения и наказания хотя бы сегодня?!
А сегодняшние преступления вообще ещё предстоит изучить и дать квалифицированную всестороннюю оценку
.
Почему за озвучки фактов, за иной подход, анализ и альтернативу, к проявлениям в Жизни, иную модель ( европейскую) взаимодействия Государства и Общества на ниве предпринимательства, социалки, иного, отличного от привычного видения жизнедеятельности в нашей "гондурасовой" стране ,- преступники продолжают свою противоправную деятельность ( как будь-то они «Вершители и судьи») ночью, в городе и за его пределами не неся наказания и не боясь быть пойманными?!
Из-за чего конкретно постепенно возник непрекращающийся и поныне Террор против Гопченко Игоря и его семьи?! Почему звучат требования покинуть Краматорск и страну?!
Почему правоохранительные органы и надзор очень интересным способом предпринимают действия по поимке преступников, говорящих языком угроз, запугивания, покушениями на Жизнь и здоровье только на бумаге ?!
Какие же высказывания и действия он совершал , из-за какой деятельности его обвиняют неизвестные лица в причастности к фашизму ?
Ведь известно , фашизм – осуждён и отвергнут демократическими странами так же как и коммунизм. Как крайне реакционные и человеконенавистнические идеологии, с массой нарушений Прав людей, трагедиями и убытками. Украина декларирует себя демократическим государством, стремится в Европу ( к странам и их Правовым стандартам) но осуждает в отличие от Европы только фашизм. Времена коммунизма они осветляют в ореоле благоденствия и светлых праздничных лет, что как-то неожиданно закончилось . Странно и то , что реально хорошее что имело место - не сохранили ( детские садики, юношеские кружки , спорт, массовый досуг, ..)
Коммунистические времена, когда творились Преступления, на протяжении 70-ти лет СССР напичканы Фактами и сложены в спец. Архивы под защиту закона про информацию ( типа не тревожить "героев" – они «заслуженном « отдыхе).
Ни масса известных фактов, ни секретность не смогли оставаться в тайне от людей заинтересованных осветить Народу страны эти тёмные пятна истории (нашей и их Истории). Вклады весьма различны в общий котёл и цена различна.
Но пока продолжается та же практика – виноват тот, кто требует осуждения и наказания Преступников.

С "героев" репрессивных времён спрос невозможен, если к Жизни Общества и Государства, что финансирует налогоплательщик будет формальный спрос.
Трусость масс понятна, но не оправдывает.
Для тех, кто как налогоплательщик и гражданин страны в конце концов, ( на основе имеющихся Законов) воспользуется своим Правом обвинить , спросить , стребовать – натыкается на силу из прошлого , что использует полуправду , навешивание не соответствующих реальности ярлыков. С учётом существующего Правового поля и устремлений Высшего руководства страны в Европу они стабильно приобретают почему-то формы прошлых (криминально-советских) лет .

Последствия – писалось в прессе и на этом форуме выложена последняя Анонимка.
Прошу ознакомиться.

По версии милиции - все противоправные действия совершались "обычными хулиганами" нарушающими общественный порядок ( в основном в одном интервале ночи – между 1-00 до 4-00 ).

Согласно написанного в анонимке - преступник(и) ни как не желают засветить свою идеологическую базу открыто ( видать не уверены или не имеют таковой), высказаться через прессу, высказать обвинения и требовать к ответу за то-то и то-то. Зачем такая партизанщина.
Откуда такая последовательность в действиях и не доказываемая ими же вина Гопченко. Откуда такая информированность о перемещениях Гопченко по городу, стране и за её пределы??!
Откуда такое упорство и средства на ведение такой «Судебной деятельности» ?
Свобода слова и высказывания считается неприкосновенными , находящимися под защитой Государства с её репрессивно-воспитательной машиной. В стране исповедующей верховенство Права последнее Слово за СУДОМ !!!
Есть преступление – отвечай. Есть пострадавший – неси ответственность !!!

Как же в нашем случае ?
Вины – НЕТ. Поднимаемые темы – не вина, а Право их озвучивать ни кто не запрещал. Или всё же они под негласным Запретом..?? Закон на нашей стороне.. – на бумаге. А в действительности – до трактования с помощью Законов , что на бумаге,- дело не доходит.
Что-то сдерживает Правовые институты или кто-то…
Нетерпимость в нашей ( наверное уже не демократической) стране стало нормой?. Конкуренция идей по развитию Общества с помощью Государства, его очищения ( явно качества не белого и не пушистого) из истории не такого далёкого прошлого - не получила Защиты со стороны Государства от посягательств «идейных»и антиморальных преступников.

Город не может похвастаться интеллектуальными разработками своего видения в будущем. Старые предприятия-совки, что без государственной опеки мало что могут предложить краматорчанам. Предприятий – мало, условия труда – гавно.
Инфраструктура – 80% руины. Красиво тратить – научились. Красиво зарабатывать – Нет.
Массовая нищета и самоназначенная "елита".
Интеллект заточен Властью с помощью Страха и Нужды под примитив и «одобрямс».
Всё тотально пронизано примитивными связями, показухой и сомовосхвалением , отсутствует качественный подбор в государственный аппарат кадрами с перспективными способностями и разработками. Сами себя награждают, зарплату выплачивают, назначают сколько и как тяжело для здоровья это обходится Обществу налогоплательщиков.
Всё законсервировано и «схвачено». Тюрьма на воле.
И эта страна на Высшем уровне продолжает устами своих Фарисеев говорить о каком-то европейском выборе?!
Деньги там( за бугром) складывать и детишек ихними няньками обслуживать ( элита ведь, твою мать)
А в чём он , этот Выбор, заключается для граждан страны, города ? Зачем им выбор – у них есть монополия и они "по закону правы".
Поясните кто-нибудь из местного официоза.

Ведь тот, кто не согласен с любым, отличным от выбора людей из нынешней Власти выбором – получается будет обработан ночными , телефонными , материальными, античеловеческими Методами под присмотром органов страны вполне «законно».??
Дикость таких порядков очевидна. Европейскость таких "защит" и «Судов» поражает.

Конечно об этих случаях становится известно всем сторонам, как заинтересованным в подобных травлях так и незаинтересованным.

Чья правда победит и какой ценой – вот итог спора. И нужен ли такой спор, если очень хочется по-справедливости.

А ведь сесть за стол ( круглый) и применить Интеллект – самый возможно и долгий путь, но самый безопасный и менее убыточный для всех.
Нет срока давности преступлениям пока жива память.
Приходить к скорейшему пониманию не силового наведения «справедливости» в отношениях людей за совершённое сегодня и в прошлом - залог безопасности и стабильности.
Убрать из Жизни Страх и Нужду, исключить их из схем манипуляций и политики трудно , но возможно.
Я в свою очередь ожидаю, ибо имею на это Право, от правоохранительных органов поимки и наказания преступников.

Если таковое не совершится – смею понимать данную бездеятельность как соучастие и покровительство.

А преступникам – фантазёрам и оригинальным врунам - совет =

Учиться, думать и отвечать. Может вы себя переоцениваете и в правоте и в методах, что пока без ответа или …

Аватара пользователя
finn
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован:
Пн янв 21, 2008 17:14

Re: Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение finn » Вт дек 27, 2011 23:09

фашист- писав ту анонімку..
Мої співчуття- але я не знаю навіть, чим допомогти.. Цьому має запобігати влада- але все вказує на те, шо все це робиться в кращому випадку з її бездіяльності, а реально- за її участю чи вказівкою
Ці випадки - ГАНЬБА для міста

Аватара пользователя
bukash
Давно здесь
Давно здесь
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован:
Сб апр 02, 2011 14:25

Re: Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение bukash » Ср дек 28, 2011 01:08

Крутые у нас хулиганы, способные отследить все адреса пребывания Игоря. Это ж какие они крутые: на одном и том же месте совершить более десятка (если не десятков) хулиганских поступков, произвести множество телефонных звонков, отправить кучу писем и...ловко уйти от преследования правоохранительных органов.

Анатолий76
Давно здесь
Давно здесь
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован:
Сб апр 02, 2011 14:37

Re: Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение Анатолий76 » Ср дек 28, 2011 08:13

Гопченко, вы попали в скверную ситуацию - не позавидуешь. Ваше мужество вызывает восхищение. Но может быть и вы в чем-то не совсем правильно поступили? Видите ли вы свои промахи, какую-то свою неадекватность среде, к каким выводам пришли?

Аватара пользователя
finn
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован:
Пн янв 21, 2008 17:14

Re: Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение finn » Ср дек 28, 2011 12:13

какую-то свою неадекватность среде

якій ще "срєдє"?
а шо, цей "срєдє" обов'язково бути "адекватним"?
а якось по-своєму- не можна? інакше сразу камінь у вікно?

и вы в чем-то не совсем правильно поступили?
і хто візьме на себе право визначати, шо правільно, а шо- ні?

Анатолий76
Давно здесь
Давно здесь
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован:
Сб апр 02, 2011 14:37

Re: Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение Анатолий76 » Ср дек 28, 2011 13:00

finn писал(а):
какую-то свою неадекватность среде

якій ще "срєдє"?

Окружающей его и нас социальной среде. Щепка против океанского течения бессильна. Течение нужно использовать, а не переть против него. Не, ну конечно можно:"Над седой равниной моря гордо реет буревестник..."

finn писал(а):а шо, цей "срєдє" обов'язково бути "адекватним"
а якось по-своєму- не можна? інакше сразу камінь у вікно

Нет, не обязательно. Можно совать руку в костер, а можно и не совать. Плохо, что костер обжигает, но это...костер.
Можно меня обвинить в мещанстве или соблюдать какую-то технику безопастности. Но можно и "безумству храбрых поем мы песню!" А можно ходить по горячим углям и не обжигать ноги.

finn писал(а):хто візьме на себе право визначати, шо правільно, а шо- ні?

Никто. У Игоря спросили его мнение, как у человека, который уже обладает таким горьким опытом.

Аватара пользователя
finn
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован:
Пн янв 21, 2008 17:14

Re: Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение finn » Ср дек 28, 2011 14:43

Щепка против океанского течения бессильна.

так то щєпка
а то- ЛЮДИНА
яка має вибір - чи бути ЛЮДИНОЮ, чи "адекватною щєпкою"
можна, конєшно, і щєпкою - але колись таки захочеться знов стати людиною- а воно аж глянь: вже віднесло так далеко у відкрите море, шо на вороття тре витратити немірянно сил
а можна було хоч трохи чинити спротів течії, і якшо не просуватись вперед- то хоч залишатись на місці
зберігаючи самоповагу хоча б
і не віддаляючись безнадійно від берега
особливо, якшо течія- ЯВНО НЕ ТУДИ

алекс
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован:
Сб дек 24, 2011 01:30

Re: Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение алекс » Чт дек 29, 2011 23:22

позвольте обозначить из выше сказанного несколько моментов.
1. любой человек, сколь ни есть мало его участие в дрейфовании Общество в океане Жизни, влияет - так записано в Библии.
2. течение - это абстракция. ведь реально у нас его нет. есть Ступор.
3. действовать всегда лучше, чем бездействовать. Тем более есть ,что предложить. А выбор и назначение его в правильное или нет - за "океаном".

Я поставил себе задачу - информировать граждан про события не личного характера. Реакция неизвестных - это отклик на общественные действия мои и членов Общества. Кто чувствует в себе силу быть полезным - должен понимать,- с какой реакцией ему возможно придётся столкнуться. Я где-то догадывался про такие проявления, но ведь и 15 лет на тот момент, прошло со времени кончины СССР, кончины монополии комунизма с её подвигами и действующими персонажами. Кто на пенсии , кто почил. Отряд, я думал, бойцов НКВдистов и чекистов устал и отстал. Мы пошли вперёд - к Европе. Но я ошибся в большей степени.
Никуда отряд не отстал и не делся. Он жив везде - на пенсии, в школе, на рабочих местах.
Заспамленность мозгов масс - итог принудительной промывки от европейских стандартов и человеческих норм.
С детства людей "окунают" в антагонизмы, борьбу с честновтью и общественной моралью.
Долго варилась бурда - советский народ и вот тебе на. Готова.
Но не питательна она и не усвояемая для ЖИЗНИ.
Сплошь борьба победы и враги.
Если война - то освободительная.
Если победа - то любой ценой.
Если правильно - только как власть скажет. Ни нами придумано - не нам и менять.
Власть, элита, бомонд, ...
Купил диплом - унаследовал или купил соответствующий государственный "престол" и уже ЭЛИТА.
Учат как смотреть, жить , где бывать и с кем дружить , ...
Пипл, что ждёт ремонта крыши уже 30 лет в своём доме,- схавает сказки про элиту, отдаст внуков этой элите на воспитание и образование и дело сделано.
Сам наблюдал картины не один раз во время выборов - проголосовал человек за какую-то партию - выходит и ругает какого-то её представителя смачно. Спрашиваю - за чем же за него голосовал ?
Ответ достоин высшей книги Маразма. - Так больше не за кого!
Это приговор будущему.

Что касается меня. Как пишите выше -
Но может быть и вы в чем-то не совсем правильно поступили? Видите ли вы свои промахи, какую-то свою неадекватность среде, к каким выводам пришли?
Хотелось бы мне самому знать - в чём не прав.
Промахи. У всех бывают. ..
Я осознаю,- что только мне будут задаваться вопросы и я обязан на них давать исчерпывающие ответы.
Для протиивника - это познание моей позиции и поиск на их взгляд слабого звена для нанесении удара.
наверняка не полемического, правового или практического характера.

Я не осознаю себя щепкой, что плывёт против течения. Я осознаю, что есть ещё сила, что формирует течение не туда и просто послушно нестись туда - слабость и не достойный подражания пример.
Я уверен - неосознанно подчиняются и осознанно не понимают как иначе.
Стоимость их поворота в направлении Европы ( лучше - Успеха) под присмотром советстких нацистов может быть очень велика. И они на такой поступок не готовы пойти. Но для серьёзных изменений не нужен этот человеческий поток. Он не прочь отдаться в руки более умелые. Вот только нужно использовать некие течения в помощь - выборы например. А их нужно готовить не за месяц а значительно ранее.

Власть - это люди. Спайка их различна. Сегодня - это бабло и предприятия с гос. финансовыми потоками.
Это может стать не легитимным в один день. Научиться предвидеть и создавать благоприятную среду для изменения - высший пилотаж в современной политике.
Я не могу расчитывать на конкретную чью-то помощь. Но на аудиторию способную думать, анализировать, манипулировать фактами для созидания успеха - хотелось бы.
Всё когда-то проходит. Будет очередной абздец "победный" или влетим нечаянно в жизненную колею с охрененного хода паровоза Украина и вот здесь нужно зафиксироваться. Не дать чтобы снесло .
Я изучаю Экономику и финансы. Мир мне проще видеть через призму этих Наук.
Я смогу отклониться от заданной темы на форуме и поделиться методой превращений.
Страна в которой мы живём - типичная коммунистическая страна , с государственной экономической моделью.
А всего- то нужна страна с частной экономической.
Экономические законы позволяют создавать используя математику и здоровую сущность Человека. Если законы не использовать - включается ручное управление Начальника и мы получаем авторитаризм с набором несовершенного человеческого хаоса. Видение начальника в гос. модели становиться заменителем Закона экономического и приобретает авторпитарный взгляд на всё,- в том числе и на Науку - экономика..
Азаров Никола - типичный её представитель. Вся страна и её налогоплательщики живут под чутким руководством этого светила всех наук. Все знания для Жизни каждого чела в нашей стране спускаются через Правила. лиценгзии, законы, постановы, на нас. Обратной связи - НЕТ и не может быть. Реальность , что мы можем показать свим бойкотом ( не платить налоги или ... ) ничего не дадут. Гайки зажмут - негодяев прилюдно накажут. Но эта Система ( все догадываются что гнилая) просто так не сдаётся. Она хорошо запитана нами же. Разными - слабыми и очень слабыми, с высшими образованиями и больши колличеством лет копчения на этой Планете).
Каждый из Вас сила - просто нужно чтобы кто рядом хоть чуть-чуть в нужный момент отдал свою часть слабости - и возможен поворот там где поток не собирался сворачивать.

алекс
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован:
Сб дек 24, 2011 01:30

Re: Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение алекс » Сб янв 14, 2012 01:45

я некоторое время уделял внимание теме на сайте Краматорск инфо.
Учитывая промахи - продолжу.

Основа противоправных действий против меня и моей семьи - безнаказанность и бездоказательность путём навешивания на меня ярлыков и оскорблений, применения методов психического, физического и материального характера.
Такими методами пользовались совецкие нацисты в период СССР.
Их неподсудность имеет место и сегодня. Они "мессии". Они не могут быть подвергнуты Суду и осуждению - так они Решили. От 70-и летней безнаказанности за свои преступления.
Доказательств - достаточно
Необходим СУД в Украине.
Их Власть сегодня - наша слабость и глупость.
Что красный - что коричневый Нацист - одинаково. Одного Нет, второй топчет нашу землю.
Уголовное преследование и тюремное наказание за пропаганду, распространение коммунистической идеологии и символов.
Весь цивилизованный Мир своё Слово сказал.
Украина должна сделать так же.
Советский Нацист готовил и проводил Войны по достижению своих корыстных Целей используя людей как пушечное мясо.
Ни разу не понёс наказания и публичного осуждения.
Пока этот Рубеж не будет пройден - Жизнь будет никак не лучше чем сегодня.
И не нужно объединять совецких нацистов с народом. Эксперименты и варварство должны остаться в прошлом.

gega
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
Чт янв 19, 2012 09:36

Re: Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение gega » Чт янв 19, 2012 09:52

а может всё дело вот в этом?

Предложил И.Г. поставить кресты в местах захоронения немцев ,а вместо поддержки получил кирпич в окно;
Предложил увековечить память бургомистра Краматорска (1941-43г.г.)-стены дома разрисовали;
Предложил снести памятник Ленина-снова окно разбили. Варвары,что ещё можно сказать.
http://www.tehnopolis.com.ua/zhizn-kak- ... henko.html
http://infoporn.org.ua/news/urn:news:2F4C1093
Никому Гопченко не мешает,вносит разнообразие в городскую жизнь.


– В чем, на ваш взгляд, заслуги Шопена, бургомистра в оккупированном фашистами Краматорске?
– Заслуг я не могу сказать…

http://www.tehnopolis.com.ua/zhizn-kak- ... henko.html

подпись под расстрельными списками несчитается,так мелочь.списки отправленых в рабство в германию тоже не считается.

Аватара пользователя
bukash
Давно здесь
Давно здесь
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован:
Сб апр 02, 2011 14:25

Re: Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение bukash » Чт янв 19, 2012 10:42

Шопен, как минимум, коллаборционист. А это уже достаточно для наказания его обществом. Предложив увековечить его память мемориальной доской, Гоппе посыпал соль на страшные раны.
Со стороны Гоппе это была прямая провокация. Но власть и общество в полной мере показали свою незрелость и неспособность адекватно реагировать на подобные выпады. Достойно не выглядит ни одна из сторон: ни Гоппе, ни власть, ни общество. Никому эта история не на пользу, все несут потери.

Аватара пользователя
finn
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован:
Пн янв 21, 2008 17:14

Re: Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение finn » Пт янв 20, 2012 20:34

Шопен, как минимум, коллаборционист. А это уже достаточно для наказания его обществом.

перехрестіться. Тут у 90% "родствєннікі прожівалі на окупірованной теріторії".
Якшо вони родом не з Вологди, конєшно, і не приперлись сюди в 70-х роках
Ваш дєдушка в НКВД служив?
Ви пишите російською- Ви російський колаборціоніст? ;)

НІКОГО не може бути визнано злочинцем ІНАКШЕ, як за рішенням СУДУ (с)
Є рішення суду про визнання Шопена злочинцем? - опублікуйте
Нема? Закрийте рот і не заважайте людям ставити дошки тим, кому вони вважають за потрібне

Но власть и общество в полной мере показали свою незрелость и неспособность адекватно реагировать

безумовно

Никому эта история не на пользу

навпаки
ВСІМ
урок
вчиться жити не "строєм"

алекс
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован:
Сб дек 24, 2011 01:30

Re: Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение алекс » Сб янв 21, 2012 22:58

gega писал(а):а может всё дело вот в этом?

Предложил И.Г. поставить кресты в местах захоронения немцев ,а вместо поддержки получил кирпич в окно;
Предложил увековечить память бургомистра Краматорска (1941-43г.г.)-стены дома разрисовали;
Предложил снести памятник Ленина-снова окно разбили. Варвары,что ещё можно сказать.
http://www.tehnopolis.com.ua/zhizn-kak- ... henko.html
http://infoporn.org.ua/news/urn:news:2F4C1093
Никому Гопченко не мешает,вносит разнообразие в городскую жизнь.


– В чем, на ваш взгляд, заслуги Шопена, бургомистра в оккупированном фашистами Краматорске?
– Заслуг я не могу сказать…

http://www.tehnopolis.com.ua/zhizn-kak- ... henko.html

подпись под расстрельными списками несчитается,так мелочь.списки отправленых в рабство в германию тоже не считается.


Ваш запал и настроение в Дело об осуждении комунизма и его учеников - совецких нацистов .
Но это опасно и Вы это предчувствуете...
Подписи под расстрельными списками, отправки в концлагеря целыми Народами, ... - Вам мало ?
Проявите свою позицию здесь.
А ведь Жизнь здесь явно не пример для подражания.
То желали покращувачив с Януковичем во власть - получили и уже через год с гноем его готовы смешать.
На бумаге стало класс и будет лучше.
Они уже внесли разнообразие в вашу жизнь - вы рады ?

алекс
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован:
Сб дек 24, 2011 01:30

Re: Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение алекс » Сб янв 21, 2012 23:07

bukash писал(а):Шопен, как минимум, коллаборционист. А это уже достаточно для наказания его обществом. Предложив увековечить его память мемориальной доской, Гоппе посыпал соль на страшные раны.
Со стороны Гоппе это была прямая провокация. Но власть и общество в полной мере показали свою незрелость и неспособность адекватно реагировать на подобные выпады. Достойно не выглядит ни одна из сторон: ни Гоппе, ни власть, ни общество. Никому эта история не на пользу, все несут потери.


На счет Власти думаю ошибаетесь. Для меня она показала свою зрелость - совецкого нациста.
Обвинили, травили, душили - правоохранительные органы до сих пор яростно ищут.
Видать скоро Суд над преступниками ?...
А что Вы предложите в противовес такой Власти ?
Или нечего ?
Они посчитают любую альтернативу провокацией. И Общество отморозится своей незрелостью и неспособностью.
Странно, что же Вы считаете не провокацией ?
Народ опущенный до состояния скота. Одобрямс и партия с Народом едины уже зашкаливает в прогибоне за похлёбку и Лексус.
Строитель социальной экономики Азаров в своей демагогии про экономический Рост давно вышел за рамки адекватности.
Что поменялось в городе в сторону Роста и где оно? Вам трут уши хренью а Вы не провоцируете ...

gega
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
Чт янв 19, 2012 09:36

Re: Игорь Гопченко (Гоппе)

Сообщение gega » Вс янв 22, 2012 01:46

алекс писал(а):Ваш запал и настроение в Дело об осуждении комунизма и его учеников - совецких нацистов .
Но это опасно и Вы это предчувствуете...
Подписи под расстрельными списками, отправки в концлагеря целыми Народами, ... - Вам мало ?
Проявите свою позицию здесь.
А ведь Жизнь здесь явно не пример для подражания.
То желали покращувачив с Януковичем во власть - получили и уже через год с гноем его готовы смешать.
На бумаге стало класс и будет лучше.
Они уже внесли разнообразие в вашу жизнь - вы рады ?


без флуда и демагоги никак нельзя?будет тема о совеЦких нацистах,с ссылками на конкретные документы,только не гулаг,об этом уже много говорено.тогда и поговорим.а эта тема про Игорь Гопченко (Гоппе)

След.

Вернуться в Общая тема

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron