* МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА    Мы в facebook,
присоединяйся!      Сайт 
газеты

Творческая интеллигенция и средний класс

В этой теме обсуждаются все вопросы связанные с нашим городом
Аватара пользователя
finn
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован:
Пн янв 21, 2008 17:14

Re: Творческая интеллигенция и средний класс

Сообщение finn » Сб окт 01, 2011 19:31

это чьто?

Master
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован:
Вт авг 28, 2007 22:24

Re: Творческая интеллигенция и средний класс

Сообщение Master » Сб окт 01, 2011 21:53

Чтобы понять кокое-либо явление надо наблюдать его в разных средах при различных режимах - один из принципов системного подхода.

Аватара пользователя
finn
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован:
Пн янв 21, 2008 17:14

Re: Творческая интеллигенция и средний класс

Сообщение finn » Вс окт 02, 2011 11:07

ну так дали б якесь своє враження від того...

Master
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 914
Зарегистрирован:
Вт авг 28, 2007 22:24

Re: Творческая интеллигенция и средний класс

Сообщение Master » Вс окт 02, 2011 16:37

Благодарю за подсказку. Впечатлений несколько.

" У нас нет этой культуры. Мы можем придумать гениальную идею, но не можем создать технологию...Технология — это отношения." - это действительно серьезный вопрос к которому у нас относятся, как третьестепенному. Сталин при индустриализации страны перенял один к одному немецкую культуру производства и немецкую систему отношений (соответственно и качество продукции приближалось к немецкому качеству). При Брежневе эти отношения размылись полностью с соответственным падением качества. Сейчас производственные отношения: пацаны-быдло-лохи. Пацаны закручивают дело, быдло сполняет, а лохи потребляют. Можно подобрать и другие эпитеты, но суть отношений именно в этих.

"в Корее — десятикилометровые пробежки два раза в неделю. «Не ради здорового образа жизни, а просто чтоб с ума не сойти». - не совсем ясно от чего такой стресс. От постоянного пребывания в среде порядка?

Аватара пользователя
finn
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован:
Пн янв 21, 2008 17:14

Re: Творческая интеллигенция и средний класс

Сообщение finn » Вс окт 02, 2011 17:01

Сталин при индустриализации страны перенял один к одному немецкую культуру производства и немецкую систему отношений
потому что это была наиболее близкая по уровню культура- Угля и Стали. Англичане, американцы и французы (в меньш.степени) продвинулись на тот момент уже дальше

Сейчас производственные отношения: пацаны-быдло-лохи. Пацаны закручивают дело, быдло сполняет, а лохи потребляют. Можно подобрать и другие эпитеты, но суть отношений именно в этих
у нас или вообще? Потому что это и есть тот самый лекс натуралис, так было, есть и будет- ЕСЛИ "быдло" не будет предпринимать хоть какие-то усилия для отстаивания своих интересов
А поскольку у нас- "борьба невежества с несправедливостью" - то и выливается все это в уродливые формы.. типа коммунизма

пури
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:40

Re: Творческая интеллигенция и средний класс

Сообщение пури » Чт апр 05, 2012 00:16

Герцена поразил мещанский и торгашеский дух Запада, особенно мелкой буржуазии, т.е. того самого "среднего класса", который теперь от большого ума объявили "гегемоном социального прогресса". Капиталистическое накопление и эксплуатацию он называет "цивилизованным людоедством". В работе "С того берега" (1847-50) он признаёт, что "человек серьёзно делает что-нибудь только тогда, когда делает для себя", но справедливо отмечает, что "мелкий собственник -- худший буржуа из всех". Высмеивает "глубокие мысли " о "среднем классе" как пламенном борце за свободу и справедливость: "Мещане сыты, их собственность защищена, они и оставили свои попечения о свободе, о независимости; напротив, они хотят сильной власти, они улыбаются, когда им говорят, что такой-то журнал схвачен, что того-то ведут за мнение в тюрьму… равнодушно идут мимо, они заняты, они торгуют, они семейные люди". Буржуазия "была минутно хороша как отрицание" феодализма и абсолютизма в Европе, "как остаивание себя". Но не более того: "Правилами политической экономии нельзя заменить догматы патриотизма, предания мужества, святыню чести" ("Письма из Франции и Италии", 1847-52). Герцен ехидно замечает, что торгаш может поговорить о свободе и справедливости, но не более -- нужно бежать в лавку, торговать, обвешивать, обманывать, эксплуатировать. В этом с западником и социалистом Герценом соглашается православный славянофил Фёдор Достоевский и консерватор Константин Леонтьев, а также западные консерваторы и "реакционные романтики" Фридрих Ницше и Хосе Ортега-и-Гассет. Эрих Фромм в "Бегстве от свободы" на основе глубокого анализа показал, что по своим морально-психологическим параметрам "средний класс" -- это отнюдь не "надежда социального прогресса", а напротив является основой как фашизма, так и приспособленчества и потребительского общества.http://hvylya.org/analytics/history/219 ... lokol.html

Анатолий76
Давно здесь
Давно здесь
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован:
Сб апр 02, 2011 14:37

Re: Творческая интеллигенция и средний класс

Сообщение Анатолий76 » Пн апр 09, 2012 23:07

Куда вас прет, интеллигентные?

пури
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:40

Re: Творческая интеллигенция и средний класс

Сообщение пури » Вт апр 10, 2012 01:25

средний класс - это особо отвратительный вид мутировавшего «совка» под видом «рынка» и «демократии»

Пред.

Вернуться в Общая тема

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2