* МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА    Мы в facebook,
присоединяйся!      Сайт 
газеты

Легенды и предания земли Краматорской

Модераторы: slc, Краевед, Белоусов, IVA, Орнитолог

Аватара пользователя
biofoton
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2643
Зарегистрирован:
Ср фев 02, 2011 01:05

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение biofoton » Пт дек 02, 2011 22:17

А в Воронежской обл. есть село Карачун.
И кстати, может не в теме, но
в другой теме (По ходу жизни) я там написал мысль о том, что название Краматорск можно ещё расшифровать как граница людных земель(тысяча первая расшифровка)))).
Так вот слово Карачун в одном из вольных переводов с тюркского - последний шаг, то же вобщем то можно связать с границей.
правда теперь нужно попотеть, чтобы объяснить, почему границу славянской земли могли обозвать по татарски.)))
И ещё , название того села,связывают с тем, что татары в 14в предположительно там заразились чумой, и оставили такое название.

Аватара пользователя
biofoton
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2643
Зарегистрирован:
Ср фев 02, 2011 01:05

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение biofoton » Пт дек 02, 2011 22:45

Скандинавский праздник Йоль- праздник средней зимы(древнеславянский Корочун) иногда связывают с богом Тором, он в этот день раздаёт подарки. Во как))
Последний раз редактировалось biofoton Пн дек 05, 2011 00:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
L.V.
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 497
Зарегистрирован:
Ср фев 09, 2011 22:10

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение L.V. » Сб дек 03, 2011 18:04

biofoton писал(а):В том то и дело, что пока, никаких документов со словом Карачун в связи с нашей местностью, не было найдено. Так по крайней мере работники музея говорят.


Такая гора в степной местности является удобным ориентиром. Тут бы посмотреть материалы межеваний. Кроме широкоизвестных планов генерального межевания, выполнялись еще и аналогичные мероприятия по отдельным селениям. Большей частью, насколько я знаю, они сохранились. Это, по идее, музейщики могут подсказать. Вот там бы глянуть - упоминалась ли эта гора и как ее называли...
А степная трава пахнет горечью...

Аватара пользователя
L.V.
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 497
Зарегистрирован:
Ср фев 09, 2011 22:10

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение L.V. » Сб дек 03, 2011 22:43

biofoton писал(а):Ну да, предположительно, если время основания Тора самое раннее 1645, то вряд ли уже через 2 года за крепостью мог кто то конкретно осесть. Да и опять же Карачун далековато от соляных озёр, что бы там селиться.....между курортом и Андреевкой 10 км в татарскую сторону...


Ой, сомнительно насчет основания Тора в 1645 г. В 1648 г. прошел слух о намерении литовских черкас основывать города на Тору. Тогда, почему-то, поручение на проверку этих сведений поручалось не торянам (как можно было бы ожидать), а воеводам гораздо более северных городков.
А степная трава пахнет горечью...

Аватара пользователя
biofoton
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2643
Зарегистрирован:
Ср фев 02, 2011 01:05

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение biofoton » Сб дек 03, 2011 23:06

Считается, что в 1645 только пытались поселиться, сделали осрожек. Как бы опорный пункт для временного пребывания, вроде так.

imam
Старожил форума
Старожил форума
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован:
Чт янв 20, 2011 02:30

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение imam » Пн дек 05, 2011 00:00

Значение слова "КАРАЧУН" в толковом словаре Даля:
"КАРАЧУН - сещ. м. и нареч. капут, конец, смерть, гибель, извод, мат; допяченье кого до конца. дать кому карачун, задать карачуна, убить, уничтожить кого либо что. пришел ему карачун. | симб. злой дух (наумов). | солноворот, день 12 декабря, спиридоньев день. карачунить что, кого. уничтожать, изводить, УБИВАТЬ. -ся, гибнуть, уничтожаться."

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Карачун:
Карачун — древнерусское название рождественского поста и солнцеворота 22 декабря
Карачун — сильный мороз
Карачун (корочун, Коротун)
Карачун — в переводе с тюркского "чёрная смерть"
Карачун — село, Рамонский район Воронежской области
Карачуны — посёлок в Ценрально-городском районе г. Кривой Рог (Украина, Днепропетровская обл.)
Карачуновское водохранилище — водохранилище на реке Ингулец вблизи г.Кривого Рога (Украина, Днепропетровская обл.)
Карачун — гора в городе Славянск (Украина, Донецкая обл.)
Карачуново — деревня (Московская область, Талдомскй район)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Корочун — древнерусское название рождественского поста и солнцеворота 12 декабря[1].
Ныне у западных украинцев так называется рождественский праздник и относящийся к нему огромный белый хлеб, который приготавливают накануне праздника с большой торжественностью и обрядностью. В Галиции корочун едят с появлением звезды, хозяева и рабочие вместе за одним столом, а по окончании ужина хозяин делает в окно пистолетный выстрел. За корочуном хозяин ведет с домашними переговоры, в которых высказывается пожелание хорошего урожая.
Происхождение этого слова ещё не выяснено. Потебня видит в нём перевод лат. adventus (рождественский пост), производя его от «крачити», «крак» — шаг, нога. Некоторые [2] производят корочун от «краткий», в соответствии с лат. brum ä =brevissima, то есть самый короткий день (12 декабря). Шухард [3] , ввиду того, что слова «крачун» и «корачун» встречаются только у русских, украинцев, словаков и сербов, полагает, что это не коренное славянское слово, а заимствованное, именно у румын, которые Рождество Христово называют crăciun, с кратким а; ближе всего к этому слову подходит западноукраинское «керечун», тогда как гуцульское «корочун» приобрело русскую полногласную форму. П. Владимиров [4] напоминает, что в великорусских говорах (Симбирской губернии) корочун значит злой дух, чёрт, смерть, в чём можно видеть указание на связь обряда корочуна с поминанием мёртвых, с культом предков.

Другое значение слова Карачун — смерть («Пришёл ему карачун»).

КОРОЧУН (или карачун), а́, м. (простореч., обл.)- Внезапная смерть, конец. Тут ему и карачун пришел.
— Толковый словарь Ушакова

КАРАЧУН сущ. м. и нареч. капут, конец, смерть, гибель, извод, мат; допяченье кого до конца. Дать кому карачун, задать карачуна, убить, уничтожить кого либо что. Пришел ему карачун. || Симб. злой дух (Наумов). || Солноворот, день 12 декабря, Спиридоньев день. Карачунить что, кого. уничтожать, изводить, убивать. -ся, гибнуть, уничтожаться.
— В. И. Даль, Толковый словарь живого великорусского языка

Береги пулю в дуле! Трое наскочат — первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун!
— Суворов А. В. «Наука побеждать»

Ну, от и усё! Карачун тебе, Церетели!
— (Кинофильм Жмурки)

А потому, — ответил Зеф, — что граната могла рикошетом засадить в ракету, и тогда нам был бы карачун.
— Аркадий и Борис Стругацкие, Обитаемый остров

http://www.calend.ru/holidays/0/0/1703/
Карачун (Корочун)

День языческого почитания Карачуна (второе имя Чернобога), отмечаемого 21 декабря, приходится на день зимнего солнцеворота — самый короткий день в году и один из самых холодных дней зимы. Считалось, что в этот день берет в свою власть грозный Карачун — божество смерти, подземный бог повелевающий морозами, злой дух. Древние славяне верили, что он повелевает зимой и морозами и укорачивает светлое время суток.

Слуги грозного Карачуна — медведи-шатуны, в которых оборачиваются бураны, и метели-волки. Считалось, что по медвежьему хотению и зима студеная длится: повернется медведь в своей берлоге на другой бок, значит, и зиме ровно половину пути до весны пройти осталось. Отсюда и поговорка: «На Солнцеворота медведь в берлоге поворачивается с одного бока на другой».

В народе понятие «карачун» в смысле погибели, смерти используется до сих пор. Говорят, например: «пришел ему карачун», «жди карачуна», «задать карачуна», «хватил карачун». С другой стороны, слово «карачить» может иметь следующие значения — пятиться задом, ползком, «скорячило» — скорчило, свело. Возможно, Карачуна так называли именно потому, что он как бы заставлял дневное время идти в обратную сторону, пятиться, ползти ползком, уступая ночи.

Постепенно в народном сознании Карачун сблизился с Морозом, который сковывает стужей землю, как бы погружая ее в смертный сон. Это более безобидный образ, чем суровый Карачун. Мороз — просто повелитель зимних холодов.

Изображение
Как-то так.

imam
Старожил форума
Старожил форума
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован:
Чт янв 20, 2011 02:30

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение imam » Пн дек 05, 2011 00:03

http://all-pages.com/city_info/7/4/5/1263.html

Легенды Славянска - гора Карачун
В городе Славянске недалеко от железнодорожного вокзала есть гора Карачун.
О ней существует легенда, записанная со слов местного кобзаря Ивана Богдана.
В далекие от нас времена, еще при Иване Грозном, в незаселенные степи бежал попавший в опалу боярин по прозванию Карачун, что в переводе с тюркского - «Черная смерть».
В те времена через реку Торец к Дону пролегал торговый путь. Боярин со своей ватагой поселился у подножия высокой горы, обжился там. Оттуда он вскоре начал нападать на торговых людей, на обозы купцов, которые шли по чумацкому шляху, грабить их, забирать золото, серебро и дорогие товары...
Изображение

Аватара пользователя
biofoton
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2643
Зарегистрирован:
Ср фев 02, 2011 01:05

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение biofoton » Пн дек 05, 2011 00:44

На самом деле "смерть" по-татарски другое слово. Даже не представляю откуда появилось это "чёрная смерть".(откуда узнал этот кобзарь, о котором только на этм форуме уже раз 10 упоминали)))
Чун или чан ещё, по татарски означает колокол, пришло из китайского.
КАРАЧ — Смуглый
КАРАЧУРА — Кара (черный, смуглый; сильный) + чура (мальчик; работник, хлебопашец, воин; друг).
Гадать можно ещё 100 лет)))

Аватара пользователя
finn
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован:
Пн янв 21, 2008 17:14

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение finn » Пн дек 05, 2011 01:04

"кара" еще и "север"
Karadeniz - Северное море (Черное)

imam
Старожил форума
Старожил форума
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован:
Чт янв 20, 2011 02:30

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение imam » Пн дек 05, 2011 01:13

Прикольная книга о кладоискатедльстве в Украине (наверняка и о наших местах упоминания есть)
"Сокровища и ненайденные клады Украины"
http://books.google.com/books?id=wee7NCMtIbMC&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=true

Аватара пользователя
finn
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован:
Пн янв 21, 2008 17:14

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение finn » Пн дек 05, 2011 01:42

про два Тигра з золотом в святогорских лесах и Мальтийский Крест там есть? ;)

slc
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 19642
Зарегистрирован:
Пн янв 19, 2009 12:05
Откуда: Краматорск

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение slc » Вт дек 06, 2011 12:08

imam писал(а):Легенды Славянска - гора Карачун
В городе Славянске недалеко от железнодорожного вокзала есть гора Карачун.
...
Изображение
Самое смешное, что на фото - ни разу не гора Карачун. Это - отвалы пустой породы ("терриконы") вблизи мелового карьера, который и расположен на горе.
Размещенные мною на форуме материалы не преследуют целей пропаганды тоталитарных режимов, а используются исключительно лишь для реконструкции исторических событий, проведения научных исследований либо являются объектами антикварной торговли.

lama
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 301
Зарегистрирован:
Пт ноя 04, 2011 14:57
Откуда: Славянск

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение lama » Ср дек 07, 2011 02:22

Изображение
Вид горы со стороны карьера
Изображение
Вид горы Карачун со стороны ж/д вокзала

slc
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 19642
Зарегистрирован:
Пн янв 19, 2009 12:05
Откуда: Краматорск

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение slc » Ср дек 07, 2011 16:35

lama писал(а):Изображение
Вид горы Карачун со стороны ж/д вокзала
А это все еще Карачун или уже соседняя безымянная возвышенность?
Желтое здание в левом краю снимка - это контора (?) топливного склада ж/д депо.
Получается, что снимок сделан практически вдоль ж/д линии.
Изображение

Где вообще границы горы, собственно говоря?
Размещенные мною на форуме материалы не преследуют целей пропаганды тоталитарных режимов, а используются исключительно лишь для реконструкции исторических событий, проведения научных исследований либо являются объектами антикварной торговли.

Аватара пользователя
Yuriy
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 211
Зарегистрирован:
Чт июл 21, 2011 18:28

Re: Легенды и предания земли Краматорской

Сообщение Yuriy » Ср дек 07, 2011 20:56

Близко города Славянска
Наверху крутой горы
Знаменитый жил боярин
По прозванью Карачун.
В его тереме высоком,
Словно пташка в западне
Изнывала в злой неволе
Красна девица душа

М. Н. 3 а г о с к и н. Баллада „Аскольдова могила".
Полный текст в книге "Пѣсни для русскаго народа.." 1859 года:

http://books.google.com.ua/books?id=zcU ... CDYQ6AEwAQ

Пред.След.

Вернуться в Краматорський міський осередок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1