Форум газеты ПОИСК

**slc** » Вт дек 28, 2010 12:09

Обсуждение проекта новой Конституции на Краматорском заводе тяжелого станкостроения, 1977 год, г.Краматорск
http://dn.archives.gov.ua/images/photos/jubilee/original/index12.htm

**slc** » Вт дек 28, 2010 12:11

Сборка тяжелотокарного станка модели 1682-а на Краматорском заводе тяжелого станкостроения. 1958 г.
http://dn.archives.gov.ua/images/docums/oblast/obl_3/browser.htm#

**slc** » Вт дек 28, 2010 16:36

Нездешний, но частично родом отсюда... -

Юргинский машиностроительный завод
В сентябре 1941 года начался прием трудящихся с машиностроительных заводов страны — Новокраматорского машиностроительного, Ленинградского металлического, завода «Большевик» и «Арсенал» , эвакуированных вместе с оборудованием.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Юргинский_машиностроительный_завод
http://www.yumz.ru/

Знаки "30 лет", "40 лет", "65 лет".

Знаки "Почетный ветеран труда 25 лет", "Почетный ветеран труда 30 лет".

**ВжиК** » Вс янв 09, 2011 19:10

В одном из документов на сайте obd-memorial встретил надпись "завод Большевик Краматорского района Сталинской области". Интересно, какой завод носил это название в годы войны?

**Краевед** » Вс янв 09, 2011 20:35

ВжиК писал(а):В одном из документов на сайте obd-memorial встретил надпись "завод Большевик Краматорского района Сталинской области". Интересно, какой завод носил это название в годы войны?

Ключевые слова - "встретил надпись". А точную ссылку на упомянутый документ можно здесь выложить?

**ВжиК** » Вс янв 09, 2011 23:04

Точную ссылку сейчас, наверное, уже не выложу, а вырезку из документа - пожалуйста:

**Краевед** » Пн янв 10, 2011 00:29

Загадки Краматорска неисповедимы...
Первый раз узнаю о существовании такого завода.
По состоянию на 1935 год в нашем городе завода "Большевик" точно не существовало. Не было и колхоза с таким наименованием.

В этой ведомости смущает одно обстоятельство. Назван Краматорский р-н Сталинской области. Но дело в том, что на момент разделения Донецкой на Ворошиловградскую и Сталинскую области летом 1938 года, в составе последней уже не было ... Краматорского района, а был только город Краматорск. По сост. на 1 октября 1938 г. в списке районов Донецкой области такой район тоже не значится. Правда, надо бы знать, когда погибший красноармеец призывался в армию. Возможно, его призвали на действительную еще весной 1938 года. Тогда Краматорский р-н, если я не ошибаюсь, еще существовал.

Как бы там ни было, у нас нет сведений о предприятиях, которые действовали в Краматорске в период 1935-1941 гг. Возможно, такой завод появился здесь именно в этот период.

**slc** » Пн янв 10, 2011 12:18

Краевед писал(а):В этой ведомости смущает одно обстоятельство. Назван Краматорский р-н Сталинской области. Но дело в том, что на момент разделения Донецкой на Ворошиловградскую и Сталинскую области летом 1938 года, в составе последней уже не было ... Краматорского района, а был только город Краматорск. По сост. на 1 октября 1938 г. в списке районов Донецкой области такой район тоже не значится. Правда, надо бы знать, когда погибший красноармеец призывался в армию. Возможно, его призвали на действительную еще весной 1938 года. Тогда Краматорский р-н, если я не ошибаюсь, еще существовал.

Вот так и рождаются ошибочные гипотезы. Открываем исходный документ

и читаем название колонки: "Где похоронен".

**Краевед** » Пн янв 10, 2011 17:07

То есть, этот красноармеец был похоронен на территории завода "Большевик", расположенном в Краматорском районе?

**ВжиК** » Пн янв 10, 2011 20:51

Но сути дела это не меняет. Речь именно о том, что упоминается завод "большевик", а в каком контексте...

**IVA** » Пн янв 10, 2011 23:09

Правда, надо бы знать, когда погибший красноармеец призывался в армию. Возможно, его призвали на действительную еще весной 1938 года. Тогда Краматорский р-н, если я не ошибаюсь, еще существовал.

Убит 4 февраля 1943г. - какое значение когда призывался , он же не Краматорский . С ним еще двое как минимум убиты в этот день и похоронены в том же месте - 150 м. южней завода "Большевик"
Я так понимаю это была операция "Скачек". В ночь на 3-е февраля 50-й танковый батальон с мотопехотой 37-го мотострелкового батальона, переправился через реку в районе села Богородичное, уничтожив противника в селах Долина, Черкасское и в ночь с 3-го на 4-е февраля вышел в район 5-го совхоза (район около поселка Шабельковка).
А Константин наверняка может сказать кто с немецкой стороны противостоял нашим.

У Бабкина надо спросить , возможно предприятие было в Шабельковке , ну или в том районе.
Есть же городской перечень Краматорских захоронений с фамилиями погибших. Можно вычислить по фамилии - захоронение , соответственно узнать место расположения и определить что за завод рядом.

Любопытно , что выше перечисленные погибшие 20 февраля -похоронены зоо м южней окраины Дружковки - тоже Краматорский район.

**Краевед** » Вт янв 11, 2011 01:57

Писарь писал, как Бог на душу положит: спросил у местных и записал. Не до выяснений было...

Надо на заседании спросить у дружковцев и константиновцев, известен ли им такой завод - "Большевик".

**slc** » Вт янв 11, 2011 11:42

Краевед писал(а):То есть, этот красноармеец был похоронен на территории завода "Большевик", расположенном в Краматорском районе?

Вблизи его.

IVA писал(а):Убит 4 февраля 1943г. - какое значение когда призывался , он же не Краматорский . С ним еще двое как минимум убиты в этот день и похоронены в том же месте - 150 м. южней завода "Большевик"

В списке в этом месте - подряд только трое. Всю ведомость не просматривал. Она разбита по подразделениям, так что могут быть в том месте еще бойцы.

IVA писал(а):Я так понимаю это была операция "Скачек". В ночь на 3-е февраля 50-й танковый батальон с мотопехотой 37-го мотострелкового батальона, переправился через реку в районе села Богородичное, уничтожив противника в селах Долина, Черкасское и в ночь с 3-го на 4-е февраля вышел в район 5-го совхоза (район около поселка Шабельковка).

Ведомость захватывает даже больший период.

IVA писал(а):У Бабкина надо спросить , возможно предприятие было в Шабельковке , ну или в том районе.

Я натыкался на такие вот непонятные предприятия в истории Славянска. Совпадает расположение, специализация и прочее - а название другое! Причем и я, и оппонент говорим со слов бывших работников этого предприятия...

IVA писал(а):Есть же городской перечень Краматорских захоронений с фамилиями погибших. Можно вычислить по фамилии - захоронение , соответственно узнать место расположения и определить что за завод рядом.

Это была первая мысль. Но после следующей мысли я первую озвучивать даже не стал. Если этот боец был перезахоронен после войны в братскую могилу, то маловероятно, чтобы сохранились данные, откуда он перезахоронен.

**IVA** » Вт янв 11, 2011 12:55

В списке в этом месте - подряд только трое. Всю ведомость не просматривал. Она разбита по подразделениям, так что могут быть в том месте еще бойцы.

Совершенно верно ,я и говорю , что минимум еще двое , максимум мне не известен ибо нет продолжения документа.

**slc** » Вт янв 11, 2011 13:57

IVA писал(а):
В списке в этом месте - подряд только трое. Всю ведомость не просматривал. Она разбита по подразделениям, так что могут быть в том месте еще бойцы.
Совершенно верно ,я и говорю , что минимум еще двое , максимум мне не известен ибо нет продолжения документа.

Можно еще такой вариант попробовать: взять весь список и прикинуть географическое расположение захоронений в этот день плюс-минус пару дней. Возможно, это что-то даст.