* МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА    Мы в facebook,
присоединяйся!      Сайт 
газеты

По ходу жизни

В этой теме обсуждаются вопросы, связанные с краеведеньем в пределах Донецкой области и не только.

Модераторы: slc, Краевед

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8090
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Re: По ходу жизни

Сообщение Краевед » Ср ноя 23, 2011 23:52

Achtung! Achtung! Sie hören Radio aus Kriivki!
Ищу видовые открытки до 1917 года.

Светлана
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован:
Сб янв 08, 2011 15:47

Re: По ходу жизни

Сообщение Светлана » Чт ноя 24, 2011 00:20

http://velotour.dn.ua/articles/with-a-b ... guide.html
В далекой древности реки Кривой Торец и Казенный Торец являлись важнейшим участком двух водных путей из Северского Донца в Днепр и Кальмиус. У истоков этих речек начинались переволоки «Самарская» — к Днепру и «Кальмиусская» — к Азовскому морю.

Легкие речные суда из Днепра поднимались до верховьев Самары к селу Самарские Пруды. Отсюда они перетягивались волоком до Казенного Торца (17 километров) — расстояние сравнительно небольшое для древнерусского волокового передвижения. Затем по Казенному Торцу суда сплавлялись вниз по реке до Райгородка, где выходили на просторы Донца.

От истоков Кривого Торца начинался 15-километровый волок до верховьев Кальмиуса, откуда суда сплавлялись до его впадения в Азовское море — у сторожевой крепости запорожских казаков «Кальмиус Домаха».

Слово Торец происходит от наименования крепости «Тор» (на месте нынешнего города Славянска). За извилистое, кривое русло Торец назвали Кривым, а один из притоков, к берегу которого подходили земли государственного (казенного) фонда,— Казенным Торцом.

Долина Кривого Торца, широкая и пологая, разнообразием природно-сырьевых ресурсов привлекла внимание человека. Селения, через которые пройдет ваш маршрут, здесь возникли 200 и 300 лет назад. Занятием первожителей было земледелие, ловля рыбы, бортничество.

Pabel
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован:
Ср дек 22, 2010 17:55

Re: По ходу жизни

Сообщение Pabel » Чт ноя 24, 2011 09:43

Светлана писал(а):http://velotour.dn.ua/articles/with-a-b ... guide.html
Слово Торец происходит от наименования крепости «Тор» (на месте нынешнего города Славянска).

Не логичнее было бы предположить, что крепость Тор названа в честь реки? Обычно, города ) называли в честь рек, а не наоборот:

http://oblasti.com.ua/oblast/doneckaya_oblast/slavyansk
Город начинался с острожка, поставленного в 1645 поблизости от соляных озёр для наблюдения за переправой через реку Тор (так тогда назывался Казенный Торец), на пути крымских татар, совершавших набеги на южные окраины Русского государства.


Возможно, ситуация развивалась следующим образом: была река Тор, при ней основали крепость Тор, а уже после дали названия "рукавам" - более или менее равнозначных истоков: Сухой, Казённый и Кривой Торцы. Без консультации археологов и гидрологов не обойтись :)

Вопрос риторический, и не к автору поста, а к составителям сайта клуба "Велотур"...

slc
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 19317
Зарегистрирован:
Пн янв 19, 2009 12:05
Откуда: Краматорск

Re: По ходу жизни

Сообщение slc » Чт ноя 24, 2011 17:10

Размещенные мною на форуме материалы не преследуют целей пропаганды тоталитарных режимов, а используются исключительно лишь для реконструкции исторических событий, проведения научных исследований либо являются объектами антикварной торговли.

Аватара пользователя
finn
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован:
Пн янв 21, 2008 17:14

Re: По ходу жизни

Сообщение finn » Чт ноя 24, 2011 17:39

Без консультации археологов и гидрологов не обойтись

ага.. тут мадяр на півсторічча загубили десь в наших степах, вікінги з Кубані, арії з Мєлітополя...
де тут до річушки в мілових скалах...

Аватара пользователя
Козарлюга
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт янв 25, 2011 00:31

Re: По ходу жизни

Сообщение Козарлюга » Сб ноя 26, 2011 00:03

IVA писал(а):А что там такое пишут? Я просто не вкурсе, газет не читаю никаких.

Це пан Фінн цитує Преображенського (не історика).

Аватара пользователя
Козарлюга
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт янв 25, 2011 00:31

Re: По ходу жизни

Сообщение Козарлюга » Сб ноя 26, 2011 00:07

Краевед писал(а):Achtung! Achtung! Sie hören Radio aus Kriivki!

Водив мене туди у Львові Богдан Гордасевич. Так там лише росіяни відпалюють. На їх кажуть: "Кацапня!!!", а вони раді й задоволені. Ось так діє Криївка.

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8090
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Re: По ходу жизни

Сообщение Краевед » Сб ноя 26, 2011 00:26

Козарлюга писал(а):
Краевед писал(а):Achtung! Achtung! Sie hören Radio aus Kriivki!

Водив мене туди у Львові Богдан Гордасевич. Так там лише росіяни відпалюють. На їх кажуть: "Кацапня!!!", а вони раді й задоволені. Ось так діє Криївка.


Ні, пане Козарлюго, я не про ту Криївку (мабуть, Ви про ресторацію?).
Є в Мережі така собі програмка - radiocent називається.
В ній понад 50 тис. радіостанцій зі всього світу.
Серед них є одна з назвою "Рідіо з Криївки".
Мені одобається. Бо іноді хопці транслюють чимало музики у виконанні груп, які ми тут майже не знаємо...
Лунає різна. У тому числі англомовна, безперечно. Але трапляються цікаві сучасні українські виконавці.
Досить кумедні пісні іноді виконує Олег Скрипка.
Правда, жінкам ту радіостанцію слухати не бажано - ненорматив там не рідкість...
Ищу видовые открытки до 1917 года.

Аватара пользователя
Козарлюга
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт янв 25, 2011 00:31

Re: По ходу жизни

Сообщение Козарлюга » Сб ноя 26, 2011 13:38

http://mjoy.ua/radio/rzk
клас-клас-клас!!!
Дякую!!!

Аватара пользователя
biofoton
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован:
Ср фев 02, 2011 01:05

Re: По ходу жизни

Сообщение biofoton » Пт дек 02, 2011 20:03

Я тут о пять про название Тор.
Вообще словосочетание TOR river часто встречается в англоязычном нете.
На латыни торум - кровать
на азербайджанском тор - чистый
на польском тор -трек(какой именно не понятно)
на ирландском - куст
немецкий - ворота
сербский-ручка(перо)
у скандинавов -четверг)))
вобщем фантазруй нехочу)))
ещё из Вики
устар. торёная дорога (наезженная, накатанная); бой, торное место; место, где много народу, езды, ходьбы, где толпятся, бойкое место ◆ Жить на тору. ◆ Лавку на тору ставить.

(исходя из этого можно предположить, что краматорская - бойкое, многолюдное торговое место(или граница обитания)))

-----------------------------------
на татарском торырга-стоять, состоять, подниматься
антоним
барырга)))- идти ехать))
алда ...тор-ырга - предстоять
------------------------------------

Аватара пользователя
biofoton
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован:
Ср фев 02, 2011 01:05

Re: По ходу жизни

Сообщение biofoton » Пт дек 02, 2011 22:55

В год 6731 (1223). При Данииле и Васильке Романовичах епископия была во Владимире: был блаженный преподобный Иоасаф святитель со Святой Горы; потом был Василий со Святой Горы, потом был Никифор по прозвищу Станило, ибо прежде был слугой у Василька, потом Косьма, кроткий, преподобный, смиренный епископ владимирский

Интересно с какой это горы...
http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4961

Светлана
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован:
Сб янв 08, 2011 15:47

Re: По ходу жизни

Сообщение Светлана » Пн дек 05, 2011 00:01

Слово Крым все же почти славянское, а торг, вероятно, тюркское

Крым, Крум, крам (товар), крома, кромка (граница), кремль. тор, торить, торг, торки

название Крым точно домонгольское. называлась этим словом изначально страна между нынешним городом Старый Крым (в средние века он имел два названия: Крым и Солхат) и Таманью. центром его была столица Боспорского царства Пантикапей, средоточие всей торговли наших земель с Афинами.

слово Крым связано с кремль напрямую через крам - товар. отсюда и имя славного болгарского хана - Крум Страшны.
http://www.kafarealty.com/news/244.html

Аватара пользователя
finn
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован:
Пн янв 21, 2008 17:14

Re: По ходу жизни

Сообщение finn » Пн дек 05, 2011 11:11

отсюда и имя славного болгарского хана

класний приклад, враховуючи, шо болгари взагалі-то були більше тюрками, ніж слов'янами...

Аватара пользователя
Козарлюга
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт янв 25, 2011 00:31

Re: По ходу жизни

Сообщение Козарлюга » Пн дек 05, 2011 11:44

Светлана писал(а):Слово Крым все же почти славянское,

"Майже вагітна" (Почти беременна)
Де є хоч якесь топонімічне розслідування, підтвердження, хоч якась згадка про це Ваше ствердження?

Светлана
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован:
Сб янв 08, 2011 15:47

Re: По ходу жизни

Сообщение Светлана » Пн дек 05, 2011 21:07

Козарлюга писал(а):
Светлана писал(а):Слово Крым все же почти славянское,

"Майже вагітна" (Почти беременна)
Де є хоч якесь топонімічне розслідування, підтвердження, хоч якась згадка про це Ваше ствердження?

Если б Вы, Козарлюга (никак не привыкну к этому слову :), соизволили заглянуть в ссылку, то увидели б, что это не мое утверждение. Но то, что слово "Крым" и "крам" имеют одно и то же значение, для меня открытие, вот я и хотела с этим со всеми поделиться.

Там еще есть обращение к нашим краеведам...

Пред.След.

Вернуться в Форум краєзнавців Донеччини

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3