* МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА    Мы в facebook,
присоединяйся!      Сайт 
газеты

Донбасс и Великая Отечественная война

В этой теме обсуждаются вопросы, связанные с краеведеньем в пределах Донецкой области и не только.

Модераторы: slc, Краевед

Аватара пользователя
Pluxan
Старожил форума
Старожил форума
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован:
Пт дек 24, 2010 21:05
Откуда: Краматорск

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение Pluxan » Сб июн 04, 2011 22:27

Супер-подборка.
Итальянская группа Барбо держала фронт в Александровском районе, учавствовали в блокировании и уничтожении т.н. Барвенковского котла, недавно был в Александровском районе с "разведывательной" целью, почерпнул много интересной инфы относительно итальянцев, например для меня стало новостью, что в 2007-м году в одном из сел Александровского района, проводилась эксгумация и отправка для перезахоронения на Родине останков итальянских бойцов, причем эксгумация проводилась именно итальянскими специалистами.
И много всего интересного. Во второй половине июня думаю навестить район с целью более глубокого изучения.
Чищу огороды от железа!

Pabel
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован:
Ср дек 22, 2010 17:55

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение Pabel » Вс июн 05, 2011 13:45

Да, была такая боегруппа. Её главный противник - 351-я стрелковая дивизия 57-й армии Южного фронта. Группа Барбо 17 мая 1942г. ударила из района Александровки, способствуя разрушению стыка между 57-й и 9-й армиями, который удерживала вышеуказанная дивизия. В результате, к 351сд присоединились остатки 341сд 9А (сгоревшей практически в первый же день контрнаступления немецкой группы Клейста), и левый фланг 57А отступил из района Ново-Кавказа в Ново-Пригожее. Между Ново-Пригожим и Барвенково образовался 20-километровый разрыв.

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8090
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение Краевед » Вс июн 05, 2011 15:43

Pluxan писал(а):Во второй половине июня думаю навестить район с целью более глубокого изучения.


Вы же потом порадуйте нас фотоотчетом и подробностями об итогах Вашей разведки!
Ищу видовые открытки до 1917 года.

Аватара пользователя
Pluxan
Старожил форума
Старожил форума
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован:
Пт дек 24, 2010 21:05
Откуда: Краматорск

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение Pluxan » Вт июн 07, 2011 18:04

Краевед писал(а):
Pluxan писал(а):Во второй половине июня думаю навестить район с целью более глубокого изучения.


Вы же потом порадуйте нас фотоотчетом и подробностями об итогах Вашей разведки!


Обязательно, будет и фотоотчет и фотографии фамилий с Братских могил, и обещаю подробное эссе на тему...
Чищу огороды от железа!

slc
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 19648
Зарегистрирован:
Пн янв 19, 2009 12:05
Откуда: Краматорск

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение slc » Ср июн 15, 2011 09:22

Изображение Изображение
Размещенные мною на форуме материалы не преследуют целей пропаганды тоталитарных режимов, а используются исключительно лишь для реконструкции исторических событий, проведения научных исследований либо являются объектами антикварной торговли.

slc
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 19648
Зарегистрирован:
Пн янв 19, 2009 12:05
Откуда: Краматорск

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение slc » Ср июн 15, 2011 10:00

4-я горнострелковая дивизия вермахта на Миусе.

23 октября 1941 года подразделение продвинулось к Дмитриевке, расположенной на реке Миус в 80 километрах на восток от Сталино и почти в 100 километрах северо-западнее Ростова. Новая задача заключалась в организации предмостного укрепления на восточном берегу реки в Ново-Павловке.
Однако новая опасность возникла в итальянском секторе, где части Красной армии контратаковали в направлении Дьяково, и только после тяжелых боев были отброшены за Миус.
Изображение
Затишье. Миус, октябрь 1941 г.

Изображение

http://www.feldgrau.net/forum/viewtopic.php?f=66&t=30922&sid=35187e06e4babe3b155073d5cae0923a&start=15#p220230
Размещенные мною на форуме материалы не преследуют целей пропаганды тоталитарных режимов, а используются исключительно лишь для реконструкции исторических событий, проведения научных исследований либо являются объектами антикварной торговли.

slc
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 19648
Зарегистрирован:
Пн янв 19, 2009 12:05
Откуда: Краматорск

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение slc » Ср июн 15, 2011 10:28

Разведывательная абвергруппа-103 действовала при 1-й танковой армии, до июля 1942 года подчинялась Абверкоманде-101, ведя работу против войск Сталинградского, Северо-Кавказского и 4-го Украинского фронтов. С 1942 г. она принимала участие в формировании в Мариуполе и Волновахе добровольческих отрядов донских, кубанских и терских казаков для действий в советском тылу при отступлении немецких войск. При группе был сформирован и специальный калмыцкий отряд зондерфюрера Вербы (доктор Долль). Добровольцы вербовались из военнопленных в Горловке, Полтаве, Волновахе, Авдеевке (Сталинградская обл.), Павлограде, Днепропетровске, Прохладном и Кабардино-Балкарии.В 1942 г. при группе были организованы курсы подготовки разведчиков – “Команда Локкерта”. 1-я группа курсов (5-10 слушателей) состояла из казаков, получивших боевое крещение в рядах добровольческих отрядов. Срок обучения агентов составлял от 5 до 20 дней, после чего они забрасывались в советский тыл.Казаки в Абверкоманде НБОРазведывательная абверкоманда НБО (от нем. “Нахрихтенбеобахтер”) была организована в конце 1941 года и до октября 1943 г. размещалась в Симферополе. Подчинялась командующему военно-морскими силами юго-восточного бассейна, специализируясь на военно-морской разведке на Черном, Азовском морях, ведении диверсионной работы против Северо-Кавказского и 3-го Украинского фронтов, вела борьбу с партизанами.
При органе был сформирован казачий отряд, который возглавлял Шалибабаев (или Шамбабалиев) Иван Никитович – бывший полковник (войсковой старшина?), служивший ранее в Российской Императорской и Белой армиях.Казачий полк особого назначения Абвергруппы-201.Разведывательно-диверсионная Абвергруппа-201 до сентября 1942 года действовала при 11-й немецкой армии, затем переподчинена 1-й танковой армии, а с февраля 1943 г. придана армейской группировке “Холлидт”. В мае 1944 г. группа была подчинена Абверкоманде-206 южной группировке немецких войск “Зюд-Украина”. Группа вела разведывательно-диверсионную и разложенческую работу в советском тылу и на переднем крае, контрразведывательную и антипартизанскую работу, для чего при ней был создан Казачий полк особого назначения из 4-х сотен.1-я Андреевская сотня полка была сформирована в августе 1942 г. в м. Тавель (Крым), укомплектована донскими и кубанскими казаками из лагеря военнопленных в Симферополе. Командир сотни – немец лейтенант Гирш. Использовалась она при разведке ближнего тыла советских войск. Отдельные казаки после непродолжительной подготовки забрасывались в советский тыл с диверсионно-разведывательными заданиями. В октябре 1942 г. сотня была переброшена на Ленинградский фронт, в ноябре действовала близ дер. Замостье, затем на территории Витебщины против партизан. В декабре казаки были направлены на юг и до середины января 1943 г. размещались в станицах Персияновке и Кривянской Ростовской области. В середине года сотню перевели в пос. Петровский Сталинской области, в сентябре 1943 г. она действовала в районе Запорожья и Никополя, в октябре – у с. Ольгино (Херсонская обл.), где и была расформирована.
Часть личного состава была влита в Галдинскую сотню, часть осталась при штабе группы.2-я Зверевская сотня была сформирована в феврале 1943 г. в пос. Зверево Ростовской области. Командир сотни – есаул Земляков Иван Васильевич. Позднее сотню принял есаул Кондратьев Владимир – бывший младший лейтенант РККА. Личный состав использовался для заброски в советский тыл, главным образом на Дон и Кубань, для ведения разведки и совершения диверсий, для чего изучал подрывное дело и топографию. Готовил агентуру унтер-офицер Гесс, фактический командир сотни.В середине марта сотня эвакуировалась в дер. Доля Сталинской обл., где пребывала до сентября 1943 г. В том же году через Каховку передислоцировалась в с. Ольгино (Херсонская обл.), затем в Свободное (Николаевскаяй обл.). В декабре весь личный состав был влит в Галдинскую сотню.3-я Галдинская сотня была сформирована в январе 1943 г. бывшим советским военнослужащим, уроженцем Ростовской области Галдиным. Укомплектована казаками Ростовской области. При сотне находился представитель штаба абвергруппы обер-лейтенант Ниссен. До марта сотня вела разведку переднего края обороны советских войск, дислоцируясь в ст. Бессергеновской, хут. Богушевском и Татарском Ростовской области, затем в пос. Первомайский Сталинской области; в середине мая выбыла в Херсонскую область. Личный состав сотни использовался как диверсионно-разведывательная агентура и в операциях против партизан в Днепровских плавнях.В ноябре 1943 года сотня оперировала в районе Никополя Херсонской области. В начале 1944 года объединилась с Андреевской и Зверевской сотнями; новое формирование вышло из подчинения абвергруппы и направилось в Шаумонд (Франция), где на его базе был сформирован эскадрон, влившийся в состав 403-го дивизиона 5-го запасного казачьего полка 1-й Казачьей дивизии.
С февраля по ноябрь 1944 г. эскадрон Галдина дислоцировался в г. Грай и участвовал в боях против англо-американских войск; в январе 1945 г. переместился в Хорватию, где вел борьбу с партизанами в составе 3-го Кубанского казачьего полка. В мае 1945 г. личный состав был выдан в СССР.4-я Гапоевская сотня была сформирована в июне 1943 г. из военнопленных разных национальностей в лагере г. Сталино. При отступлении с Донбасса из личного состава сотни были сформированы несколько мелких агентурных групп, осевших в советском тылу для ведения подрывной работы. Агенты выдавали себя за военнопленных, сбежавших из немецкого лагеря. Командовал сотней Гапоев (или Гапаев) Антон (или Анатолий Михайлович, или Петрович) – выпускник Тавельской разведшколы Абвера.Командиром полка до сентября 1943 г. был сотрудник Абвергруппы-201 Тимофей Константинович Хоруженко (Хорушенко), позднее уволенный в распоряжение штаба 6-й немецкой армии.В своих воспоминаниях А. Ленивов сообщает, что в феврале 1943 г. казачий боевой отряд Абвергруппы-201 в составе тысячи отлично вооруженных казаков под командованием полковника Хоруженко при тяжелом стрелковом оружиия, частично моторизованных, занимал боевые позиции под Новочеркасском, ожидая атаки советских передовых танковых частей. С отрядом Абвергруппы-202 (620 чел. под командованием капитана Вальтера) они прикрывали отход Казачьего Стана, отступили в направлении Донбасса. Сотня дислоцировалась до августа 1943 г. в Сталино, затем в Херсонской области в районе расположения 201-й группы.В дальнейшем казачий отряд послужил основой для развертывания на его базе отряда специального назначения “Атаман” Казачьего Стана.Казаки в Абвергруппе-204. До января 1943 года Абвергруппа-204 действовала при 6-й армии, в мае была переформирована и придана группе армий “Кемпф”, позднее – 8-й армии, ведя работу против 2-го Украинского фронта. Руководил ею известный немецкий специалист по “восточным делам” ротмистр граф Эрвин фон Тун Гогенштейн. В конце октября 1943 г. в Васильевке близ Кировограда был создан казачий взвод (80 чел.) для борьбы с партизанами.Казачий отряд особого назначения при Абвергруппе-218 .Абвергруппа-218 была создана в сентябре 1944 года в г. Силайн (Чехословакия) и придана штабу командующего немецкими силами в Словакии. Начальник – ротмистр граф фон Тун. При группе был сформирован 3-й специальный отряд из 45 казаков, служивших ранее в казачьих сотнях Абвергруппы-201. Возглавил его обер-фельдфебель Берлизов (или Берлисов, он же Берлис) Анисим Романович. В середине октября абвергруппа и казаки размещались в словацком городке Кремниц, ведя антипартизанские операции в районе Банска-Быстрица – Платица – Кремница – Брезно – Шемница. В феврале 1945 г. казаки вместе с группой перебрались в район Тырнова севернее Братиславы, в марте прибыли в Винер-Нойштадт (Австрия), где в течение 10-12 дней вели боевые действия против партизан. В начале апреля в связи с возросшей активностью партизан в районе г. Силайн группа была переброшена в его окрестности, приняв участие в боях вместе с частью Русской Освободительной Армии. 20 апреля 1945 г. группа отступила к австрийской границе, где часть ее личного состава была захвачена советскими войсками.Казаки в Абвергруппе-323 .Контрразведывательная Абвергруппа-323 была придана 4-й танковой армии, находясь в подчинении Абверкоманды-301. При группе был создан казачий отряд (20 чел.) под командой унтер-офицера, бывшего лейтенанта РККА Остапенко Василия Ивановича.Казаки в “Предприятии Цеппелин” В марте 1942 года Главным Управлением Имперской Безопасности Рейха был создан разведывательно-диверсионный орган “Унтернемен Цеппелин”, c основной задачей по дестабилизации советского тыла. Cтавка делалась на заброску агентуры с разведывательно-диверсионными заданиями и организацию повстанческого движения. При штабе “Цеппелина” был создан отдел С2, отвечавший за подбор и обучение русской агентуры; в свою очередь, в его структуре было казачье отделение С2В. Основную работу по подготовке агентуры вели особые лагеря “Цеппелина”. В приемно-распределительном лагере в м. Замберг (Силезия) постоянно пребывало около тысячи “активистов”, сведенных по национальностям в роты. Третья рота лагеря состояла из донских казаков.В местечке Брюккенорд в монастыре (6 км от Замберга) находился казачий филиал лагеря. В сентябре 1944 г. он переехал в город Фронтенрид в Южной Баварии, затем в замок Гладцен близ Мариенбада. Часть подготовленной агентуры была влита в состав казачьих формирований, другая заброшена в советский тыл. Филиалом было подготовлено от 40 до 100 агентов.

http://reibert.info/forum/archive/index.php/t-61470.html
Размещенные мною на форуме материалы не преследуют целей пропаганды тоталитарных режимов, а используются исключительно лишь для реконструкции исторических событий, проведения научных исследований либо являются объектами антикварной торговли.

Аватара пользователя
Cancer
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2150
Зарегистрирован:
Пн дек 27, 2010 04:22

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение Cancer » Ср июн 15, 2011 13:16

Изображение
Alpini в Донбассе

Аватара пользователя
Cancer
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2150
Зарегистрирован:
Пн дек 27, 2010 04:22

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение Cancer » Ср июн 15, 2011 13:20

Изображение
Con una gallina rubata (bacino del Donez,1942)
перевод: С украденной курицей (Донбасс, 1942)
http://xoomer.virgilio.it/bancamemoria/provafoto/pagconframe.htm
Последний раз редактировалось Cancer Чт сен 08, 2011 20:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Cancer
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2150
Зарегистрирован:
Пн дек 27, 2010 04:22

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение Cancer » Ср июн 15, 2011 13:26

На гербах многих итальянских войсковых соединений красуется трезубец, кто знает, что он символизирует?
Изображение

Аватара пользователя
Cancer
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2150
Зарегистрирован:
Пн дек 27, 2010 04:22

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение Cancer » Ср июн 15, 2011 14:17

Изображение
Встреча командующего 1ТА генерал-полковника Клейста с генералом Мессе командующим C.S.I.R. сентябрь 1941
Источник: Франсуа де Ланнуа - немецкие танки на Украине 1941

Изображение
Командующий 1ТА ставит задачу Виторио Джованелли командиру дивизии "Pasubio", рядом офицеры 79-го пехотного полка "Roma"
Источник: http://www.ullsteinbild.com

Джованни Мессе - Война на Русском фронте. Итальянский экспедиционный корпус в России
Командование 1-й танковой армии определило для К.С.И.Р. следующие цели: горнопромышленные и индустриальные центры Горловка, Рыково (города-спутники Сталино) и Трудовая (участок нефтепровода от Каспия).
В соответствии с полученным приказом, 22 октября 1941 года дивизия «Челере» начала продвижение на линию Рыково - Горловка - Никитовка, чтобы выйти к нефтепроводу у Трудовой. Дивизия «Пасубио» продолжала наступление на восток, занимая район Екатериновка - Дылевка - Железное и защищая левый фланг и тыл дивизии «Челере». «Торино» следовала пешим маршем к Сталино для укрепления обороны города. Корпусную моторизованную группу я перевел в тыл для защиты и обслуживания линий коммуникаций К.С.И.Р.

Аватара пользователя
Cancer
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2150
Зарегистрирован:
Пн дек 27, 2010 04:22

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение Cancer » Ср июн 15, 2011 14:30

Джованни Мессе - Война на Русском фронте. Итальянский экспедиционный корпус в России

Я видел, как в стране, подвергшейся нападению, относились к пяти различным иностранным вооруженным силам, определяя у каждой ее цивилизованность, правопорядок и, в особенности, то человеческое сочувствие, которое при всем насилии войны не должно быть никогда уничтожено по отношению к населению, если это действительно армия прогрессивного народа.
В подтверждение своих мыслей приведу любопытную «шкалу злодейства» различных иностранных формирований, сражавшихся на территории Советской России. Она составлена на основе различных опросов жителей и имеет следующую градацию жестокости:
♦ 1-е место - русские белогвардейцы;
♦ 2-е место - немцы;
♦ 3-е место - румыны;
♦ 4-е место - финны;
♦ 5-е место - венгры;
♦ 6-е место - итальянцы.
Понятно, что мы, как участники вторжения, не могли избежать этой классификации, но оказались на последнем месте в «шкале жестокости», так как всегда проявляли гуманность, отличаясь этим от всех остальных. Этот честный и правдивый анализ свидетельствует о нашей морали и, наконец, о высокой внутренней духовности, передававшейся у нас из поколения в поколение


Когда это прочитал долго смеялся, думал своих выгораживает, но после разговоров со старожилами и другими кто интересуется Италами, приходишь к выводу, что не так и далеки слова Джованни Мессе от правды

slc
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 19648
Зарегистрирован:
Пн янв 19, 2009 12:05
Откуда: Краматорск

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение slc » Ср июн 15, 2011 14:56

Cancer писал(а):Джованни Мессе - Война на Русском фронте. Итальянский экспедиционный корпус в России
...приведу любопытную «шкалу злодейства» различных иностранных формирований, сражавшихся на территории Советской России. Она составлена на основе различных опросов жителей и имеет следующую градацию жестокости:
♦ 1-е место - русские белогвардейцы;
♦ 2-е место - немцы;
...
Когда это прочитал долго смеялся, думал своих выгораживает, но после разговоров со старожилами и другими кто интересуется Италами, приходишь к выводу, что не так и далеки слова Джованни Мессе от правды
Если так, то стенания либералов о последующем суровом отношении властей к коллаборационистам ("русские белогвардейцы" - это ж о них в том числе) идут лесом. Если даже собственные союзники считали их отморозками...
Но румын и венгров часто ставят перед немцами. Но не всех и не всегда! Да и у немцев различают боевые части и СС...
Размещенные мною на форуме материалы не преследуют целей пропаганды тоталитарных режимов, а используются исключительно лишь для реконструкции исторических событий, проведения научных исследований либо являются объектами антикварной торговли.

Аватара пользователя
Pluxan
Старожил форума
Старожил форума
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован:
Пт дек 24, 2010 21:05
Откуда: Краматорск

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение Pluxan » Чт июн 16, 2011 20:37

СС тоже были разными... В смысле и боевые и карательные... Есть у меня приятель очень глубоко интересуется темой СС, и мне понравился его ответ на один мой вопрос, типа "Чо, нацист?": "Поклоняться СС не стоит, но и не уважать их невозможно!" После долгих бесед с ним на данную тему, и после прочитанной литературы (немного, конечно) понимаю, он на все 100 - прав!
С несогласными спорить не буду, не настолько подкован по теме, но и переубеждать меня не стоит...
Чищу огороды от железа!

Аватара пользователя
Cancer
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2150
Зарегистрирован:
Пн дек 27, 2010 04:22

Re: Донбасс и Великая Отечественная война

Сообщение Cancer » Чт июн 16, 2011 20:50

Pluxan писал(а):"Поклоняться СС не стоит, но и не уважать их невозможно!"

Если рассматривать с точки зрения военного человека, то я с вашим другом соглашусь. Некоторые дивизии СС были практически идеальными боевыми машинами.

Пред.След.

Вернуться в Форум краєзнавців Донеччини

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3