* МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА    Мы в facebook,
присоединяйся!      Сайт 
газеты

Українське козацтво на території Донеччини

В этой теме обсуждаются вопросы, связанные с краеведеньем в пределах Донецкой области и не только.

Модераторы: slc, Краевед

Аватара пользователя
L.V.
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 497
Зарегистрирован:
Ср фев 09, 2011 22:10

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение L.V. » Вс мар 27, 2011 18:20

Очень много нового узнал благодаря этому разделу. Спасибо за раскрытую тему. :)
А степная трава пахнет горечью...

Аватара пользователя
biofoton
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован:
Ср фев 02, 2011 01:05

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение biofoton » Вс мар 27, 2011 18:24

Не спешите с благодарностями. А то расплескаете)))

Светлана
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован:
Сб янв 08, 2011 15:47

Re: Региональный Клуб "КРАЕВЕД"

Сообщение Светлана » Вс мар 27, 2011 19:03

Тема, которую Вы подняли, уважаемые краеведы, достойна самого пристального внимания.
Имеется карта "Екатерининской провинции", издана 1 марта 1768 года в связи с предстоящими войнами Российской империи с Турцией.
На ней видно, что вся местность от нынешнего Славянска по правому берегу Казенного Торца и Кривого Торца до места впадения реки Клебан Бык в Кривой Торец (вдоль границы) усеяна казацкими зимовниками и хуторами, принадлежавшими купцам, офицерам, чиновникам.
Немного севернее современной Дружковки находились владения ротмистра Таранова. Возле слияния Кривого и Казенного Торцов на правой стороне располагался хутор купца Гаврилова, а на левом бергу Казенного Торца обозначена "Ставка". На месте села Дружковка - хутор Солеварный без обозначения владельца.
Прелюбопытная карта, поверьте! Кто ее видел? Помогите найти!
Я видела лишь схему, с нее снятую, и напечатана она была в журнале "Неизвестная Дружковка" (редактор Е.Б.Фиалко).

Светлана
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован:
Сб янв 08, 2011 15:47

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Светлана » Вс мар 27, 2011 19:10

Тема, которую Вы подняли, уважаемые краеведы, достойна самого пристального внимания.
Имеется карта "Екатерининской провинции", издана 1 марта 1768 года в связи с предстоящими войнами Российской империи с Турцией.
На ней видно, что вся местность от нынешнего Славянска по правому берегу Казенного Торца и Кривого Торца до места впадения реки Клебан Бык в Кривой Торец (вдоль границы) усеяна казацкими зимовниками и хуторами, принадлежавшими купцам, офицерам, чиновникам.
Немного севернее современной Дружковки находились владения ротмистра Таранова. Возле слияния Кривого и Казенного Торцов на правой стороне располагался хутор купца Гаврилова, а на левом бергу Казенного Торца обозначена "Ставка". На месте села Дружковка - хутор Солеварный без обозначения владельца.
Прелюбопытная карта, поверьте! Кто ее видел? Помогите найти!
Я видела лишь схему, с нее снятую, и напечатана она была в журнале "Неизвестная Дружковка" (редактор Е.Б.Фиалко).

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8090
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Re: Региональный Клуб "КРАЕВЕД"

Сообщение Краевед » Вс мар 27, 2011 19:11

Рекомендую познакомиться с материалами книг, посвященны истории строительства так называемой Изюмской черты и Торской оборонительной линии в XVII столетии.

У меня складывается впечатление, что в ту пору правительство Московии отдавало себе отчет в том, что граница между подведомственной ему Слобожанщиной и землями Войска Запорожского проходила именно по (Сухому) Торцу. Неслучайно Торскую линию строили именно вдоль этой реки, далее - вдоль реки Тор и до ее устья. А в 1768 году Сенат императрицы Екатерины II напрочь "забыл" об этом...
Ищу видовые открытки до 1917 года.

Светлана
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован:
Сб янв 08, 2011 15:47

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Светлана » Вс мар 27, 2011 19:25

В 1571 году по Донцу были расположены 73 сторожи. Семь из них располагались на Левобережье среднего течения Донца. Две из них, Святогорская и Бахмутская, находились на территории нынешней Донецкой области. Участок от устья Тора до устья Айдара контролировала Бахмутская сторожа. Наличие российской сторожи в Святых горах подтверждает перечень Донецких сторож и станиц князей Тюфякина и Воротынского 1571 года, где указана «5-я сторожа Святогорская». В этом же письменном источнике говорится, что утверждается «6-я сторожа Бахмутовская - устье Черного жеребца Святогорской сторожи полднище».
Это был самый южный форпост Московского государства, созданный на украинской земле, которую постоянно терзали татарские орды и которую защищали только запорожцы.

Светлана
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован:
Сб янв 08, 2011 15:47

Re: Региональный Клуб "КРАЕВЕД"

Сообщение Светлана » Вс мар 27, 2011 19:37

Ознакомлены и написали в книге.

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8090
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Re: Региональный Клуб "КРАЕВЕД"

Сообщение Краевед » Вс мар 27, 2011 20:52

Виноват, уважаемая Светлана.
Когда написал "рекомендую, забыл уточнить, что адресуюсь к уважаемому biofoton'у.
Ищу видовые открытки до 1917 года.

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8090
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Re: Региональный Клуб "КРАЕВЕД"

Сообщение Краевед » Вс мар 27, 2011 21:02

biofoton

Настоятельно рекомендую скачать издания незабвенной памяти слобожанского историка Д.И.Багалея здесь

http://obuk.ru/main/91609-ocherki-iz-is ... rstva.html

http://www.twirpx.com/file/330006/
Ищу видовые открытки до 1917 года.

Аватара пользователя
Краевед
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 8090
Зарегистрирован:
Пн июл 30, 2007 19:32

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Краевед » Вс мар 27, 2011 21:17

"Семь из них располагались на Левобережье среднего течения Донца."
Нет ли ошибки в тексте? Может, на Правобережье?
Ищу видовые открытки до 1917 года.

ajuga
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 413
Зарегистрирован:
Вт дек 28, 2010 14:03

Re: Региональный Клуб "КРАЕВЕД"

Сообщение ajuga » Вс мар 27, 2011 22:37

Жду, когда уважаемый biofoton прояснит обозначение "Сіркова гатка".
Гатка = гребля, предполагает переправу. Стратегический объект? Самый удобный переход на протяжении многих километров? Или же гаток было много, а эта тем и знаменита, что к Сирку имеет отношение? Узкое место во всех смыслах...
Напрашивается последовательность: Гатка - Могила.
Нет?

Аватара пользователя
biofoton
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован:
Ср фев 02, 2011 01:05

Re: Региональный Клуб "КРАЕВЕД"

Сообщение biofoton » Вс мар 27, 2011 22:52

Не могу сказать ничего конкретного конечно. Все мои посты больше можно отнести на полёт фантазии под впечатлением от выловленного в сети.
Полёт подсказывает, что, поскольку, видимо, р.Голая Долина и урочище Сиркова Могила могли быть границей между Сечью и Слобожанщиной, а Гатка - место где казаки переходили Сухой Торец, идя,например в сторону Харькова и выше, возможно к Донцу.
И т.д.

Аватара пользователя
L.V.
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 497
Зарегистрирован:
Ср фев 09, 2011 22:10

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение L.V. » Пн мар 28, 2011 00:36

Краевед писал(а):"Семь из них располагались на Левобережье среднего течения Донца."
Нет ли ошибки в тексте? Может, на Правобережье?


Нет, в тексте нет ошибки. По правобережью Донца (вплоть до верховьев Миуса) ходили лишь "периодические" большие станицы из Путивля и Рыльска. А цепочки из сторожей и сторожевых голов располагались севернее Донца.

Светлана писал(а):В 1571 году по Донцу были расположены 73 сторожи. Семь из них располагались на Левобережье среднего течения Донца. Две из них, Святогорская и Бахмутская, находились на территории нынешней Донецкой области. Участок от устья Тора до устья Айдара контролировала Бахмутская сторожа. Наличие российской сторожи в Святых горах подтверждает перечень Донецких сторож и станиц князей Тюфякина и Воротынского 1571 года, где указана «5-я сторожа Святогорская». В этом же письменном источнике говорится, что утверждается «6-я сторожа Бахмутовская - устье Черного жеребца Святогорской сторожи полднище».



Документы московской сторожевой службы (с момента ее реорганизации в 1571 г. ) собраны в книге "Акты московского государства, изданные Императорской академией наук. Том I. Разрядный приказ. Московский стол. 1571-1634. СПб. 1890". Посмотреть их можно, например, здесь: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... /index.htm . Упоминаемая уважаемой Светланой роспись сторожам находится в документе №6.

Сообщение о наличии на Донце в 1571 г. аж целых 73 станиц вызывает очень большие сомнения. Это утверждение нуждается в проверке.

Светлана писал(а):Это был самый южный форпост Московского государства, созданный на украинской земле, которую постоянно терзали татарские орды и которую защищали только запорожцы.


Э-э-э... Такое лучше не писать.
1. Слово "форпост" обозначает некое укрепление. А первые московские крепости в Подонцовье появятся значительно позже. Сторожи и станицы укрепленных мест не имели, это была ДОЗОРНАЯ служба.
2. Территорию тогдашнего Подонцовья татары не могли особенно терзать из-за отсутствия здесь оседлого населения. Татары использовали этот регион для прохода в более северные заселенные области. В южное Подонцовье также периодически подкочевывали кочевые улусы (последний случай, кажется, в 1660 г. ) .
3. Украйнами в московских документах назывались ВСЕ пограничные с Полем районы (включая Тулу и Рязань). Позже, когда в Подонцовье появятся первые крепости и селения вокруг них, так станут называть и эти места. Но это будет значительно позже 1571 г. И НИКАКОЙ этнической окраски это слово в данном контексте не имело.
4. И сторожевая служба, реорганизованная в 1571 г., и более поздние крепости на Донце производились силами детей боярских и казаков, приписанных к пограничным городкам (Шацк, Дедилов, Мценск и т.д. ) - по большей части великоросов. Активно использовались и дети боярские Путивля и Рыльска, а также тамошние севрюки. Довольно активно московское правительство использовало найм донских казаков, реже - волжских ногайцев и даже калмыков (примерно с сер. XVII в. ) . Иногда (не слишком часто) удавалось нанять и запорожцев. Но достаточно часто запорожские ватаги сами "шалили" в Подонцовье. Еще большую угрозу приграничью они составляли во время войн Москвы с Речью Посполитой. Массовые же переселения "черкас" с польской части нынешней Украины и образование Слобожанщины началось только в XVII веке.


P.S. Смайлики я не ставил. Какая-то проблема на форуме с закрывающими скобками. Убрать эти смайлики я так и не сумел. Приношу свои извинения.
А степная трава пахнет горечью...

IVA
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 3427
Зарегистрирован:
Ср май 13, 2009 00:11

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение IVA » Пн мар 28, 2011 01:04

между последней буквой и закрывающеся скобкой нужно убрать пробел.

Аватара пользователя
biofoton
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2640
Зарегистрирован:
Ср фев 02, 2011 01:05

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение biofoton » Пн мар 28, 2011 01:12

L.V.
Тема была открыта для продолжения разговора, начатого в Краматорской ветке, в теме"Рег.клуб Краевед"
О местности в Славянском р-не, называемой Сиркова Гатка, а так же Сиркова Могила. Может быть прочтёте и поделитесь своим мнением?

Пред.След.

Вернуться в Форум краєзнавців Донеччини

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1