Форум газеты ПОИСК

**L.V.** » Пн янв 02, 2012 23:53

Э-э-э... А какое отношение этот "поток сознания" (с) имеет к теме "Українське козацтво на території Донеччини"?

**Светлана** » Вт янв 03, 2012 00:04

L.V. писал(а):Э-э-э... А какое отношение этот "поток сознания" (с) имеет к теме "Українське козацтво на території Донеччини"?

Не удивляйтесь ничему... Год високосный... а еще обещают конец света... :)

**biofoton** » Вт янв 03, 2012 00:25

Я так понял что человек просто напился. Ведь праздники.

**Козарлюга** » Вт янв 03, 2012 23:18

L.V. писал(а):Э-э-э... А какое отношение этот "поток сознания" (с) имеет к теме "Українське козацтво на території Донеччини"?

Так свято ж колеги!!!

Светлана писал(а):Не удивляйтесь ничему... Год високосный... а еще обещают конец света... :)

Для когось буде і кінець, світу...

biofoton писал(а):Я так понял что человек просто напился. Ведь праздники.

От знову "напився"... А що на свята плакати, як у Кореї?
Вибачте, якщо когось образив...

**Елена27** » Вс янв 08, 2012 04:50

Простите, если информация чуть-чуть не в тему, я не очень разбираюсь в украинском козачестве...Но материал мне показался интересным.

Харьковский календарь на 1887 год.

**Краевед** » Вс янв 08, 2012 12:06

Однажды (дело было в XVIII веке) известие о приближающихся гайдамаках крепко напугало жителей Тора. Об этом "испуге" свидетельствует архивный документ. Как-нибудь соберусь и сделаю сообщение по данному поводу (уже несколько лет хранится выписка, но все как-то недосуг). Так что, приведенная цитата, очевидно, в какой-то мере имеет под собой историческое основание.

**Козарлюга** » Вс янв 08, 2012 15:28

Елена27 писал(а):Но материал мне показался интересным.

Одразу маю запитання до всіх: "Городище" це, випадково, не сучасна Гороховатка, Борівського району? Вона спочатку мала назву "Остропілля", а потім, як схованка у городищі Остропілля - "Гороховатка". (Л. Ісаїв).

**IVA** » Вс янв 08, 2012 17:18

Описанное Городище увы не имеет отношения к Гороховатке.

**L.V.** » Вс янв 08, 2012 22:25

Уважаемый Козарлюга! На Руси "городищами" называли обычно "места бывших городов, укреплений, замков, святилищ, обозначенные окружающими или защищающими их валами и рвами. Слово "городище" составлено по аналогии со словами "селище", "дворище", "монастырище", также "пожарище" или "пепелище", "(по)боище" и др.; как те означают места бывших селений, пожаров и т. п., так и "городище" употреблялось с давних пор для обозначения места бывшего города, а иногда — лишь укрепления, сторожи, замка и т. д. " ( http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz ... 1%89%D0%B0 ). Ко всяким Гороховаткам слово "Городище" никоим боком не относится!

P.S. Там, где есть народный топоним "городище" - нужно рядом искать остатки старых укрепленных поселений. В большинстве случаев - они там таки находятся...

**Козарлюга** » Вс янв 08, 2012 23:56

В межах села Гороховатка є останки старовинної козацької фортеці з укріпленням - з ровами й валами. Про це э дослідження у книжці Леся Ісаїва "Борівщина". Називалося те "городище" - Остропілля. Потім, в народі, його стали називати Гороховатка, начебто тому, що у цьому городищі ховалися селяни від набігів татар.
http://www.slk.kh.ua/view_post.php?id=6540
viewtopic.php?f=54&t=1073
http://isaiv.org.ua/bor%D1%96vschina_v_ ... y_naris%29

**L.V.** » Пн янв 09, 2012 00:03

Думаю, что это уже поздняя "народная этимология". Происхождение "гороховатки" из "городища" и "ховатися" - очень сомнительно. Здесь явно слышится корень "горох" с суффиксом "-оват". Типа Скотоватая, Грековатая и т.п. Насколько я знаю, это суффикс - признак того, что там что-то есть, но в недостаточном количестве. Видимо, в окрестностях этого села горох родил, но недостаточно, чтобы порадовать местных крестьян... :)

**finn** » Пн янв 09, 2012 00:58

Слово "городище" составлено по аналогии со словами "селище", "дворище", "монастырище", также "пожарище" или "пепелище", "(по)боище" и др.; как те означают места бывших селений, пожаров и т. п., так и "городище" употреблялось с давних пор для обозначения места бывшего города

мда.. важко сперечатись з Брокгаузом ;,))
але
незрозумілий акцент на "бувшому", тому шо, наприклад- "селище" ніяк не означає "бувше село"
а скоріш... ммм... загальна вказівка.. тобто, не якесь конкретне село з конкретною назвою, а так.. взагалі.. "там були татарські селища"
Hradiště в чештині означає просто "крепость" (о! ФОРТ), точно як namešti - просто площу, а не "бувшу"
ще є "урочище"
Можна припустити, шо "бувше" тут від того, шо на час написання статті ДІЮЧИХ городищ вже не існувало