* МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА * МЫ ИСПОВЕДУЕМ ПРИНЦИПЫ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА    Мы в facebook,
присоединяйся!      Сайт 
газеты

Українське козацтво на території Донеччини

В этой теме обсуждаются вопросы, связанные с краеведеньем в пределах Донецкой области и не только.

Модераторы: slc, Краевед

Аватара пользователя
Козарлюга
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт янв 25, 2011 00:31

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Козарлюга » Сб дек 24, 2011 00:12

Хранитель
Во-первых, к западу от современной Дружковки протекает река и её название - … Грузская (далее, условно, - вторая Грузская).
А що там є ще одна Дружківка?

Аватара пользователя
Хранитель
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован:
Вс янв 02, 2011 11:50

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Хранитель » Сб дек 24, 2011 00:18

Козарлюга писал(а):Хранитель
Во-первых, к западу от современной Дружковки протекает река и её название - … Грузская (далее, условно, - вторая Грузская).
А що там є ще одна Дружківка?


Топоним "маетность Дружковка" имеет конкретную привязку к Алексеево-Дружковке или нынешнему городу Дружковка?
И когда вообще здесь (на территории нынешней Алексеево-Дружковки) появился топоним Дружковка не известно.
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом

IVA
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 3473
Зарегистрирован:
Ср май 13, 2009 00:11

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение IVA » Сб дек 24, 2011 00:22

Козарлюга писал(а):
IVA писал(а):Вопрос к кому?

До Вас, пане.
Якщо Ви такий охоронець моралі, чом ж Ви не робите зауваження й попередження Світлані?
Політику не можна, а такі ось вульгарні анекдоти, як на Вас, є норма?
Чому такий відбірковий підхід?

Ей бо не понял. Я тут до чего? Я не с кем не общался до этого, как же ко мне вопрос может быть? И я тут не модератор, не отслеживаю правила поведения на форуме. Доселе тут finn и не нормативную лексику применял - я то же ничего не говорил.
Не, ну если это важно, я скажу - "Светлана, а ну-ну".

Аватара пользователя
Козарлюга
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт янв 25, 2011 00:31

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Козарлюга » Сб дек 24, 2011 00:27

Хранитель писал(а):Топоним "маетность Дружковка" имеет конкретную привязку к Алексеево-Дружковке или нынешнему городу Дружковка?

Звичайно ж саме до Олекієво-Дружківки!!!
Я ж казав, що сучасне місто Дружківка стала містом лише у 1938 році. До того це були декілька селищ і залізнична станція "Дружківка", свого часу перенесена туди з с. Дружківки (сучасної Ол.-Дружківки).
Подивіться на карти у книзі, яку я Вам сьогодні дав, на стор. 49.
Последний раз редактировалось Козарлюга Сб дек 24, 2011 00:30, всего редактировалось 2 раз(а).

Аватара пользователя
Козарлюга
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт янв 25, 2011 00:31

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Козарлюга » Сб дек 24, 2011 00:29

IVA писал(а):Ей бо не понял. Я тут до чего? Я не с кем не общался до этого, как же ко мне вопрос может быть? И я тут не модератор, не отслеживаю правила поведения на форуме. Доселе тут finn и не нормативную лексику применял - я то же ничего не говорил.
Не, ну если это важно, я скажу - "Светлана, а ну-ну".

Тищу разів вибачаюся, це я адресував пану Биофотону.

Аватара пользователя
Хранитель
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован:
Вс янв 02, 2011 11:50

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Хранитель » Сб дек 24, 2011 00:32

Карта здесь ни причём. В каком году топоним Дружковка появился (начал применяться) на территории нынешней Алексеево-Дружковки? Дата и источник.
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом

Аватара пользователя
Козарлюга
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт янв 25, 2011 00:31

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Козарлюга » Сб дек 24, 2011 00:41

Хранитель писал(а): В каком году топоним Дружковка появился (начал применяться) на территории нынешней Алексеево-Дружковки? Дата и источник.

Будівництво церкви 1785 рік (побудована) у церковній книзі, перепис населення начебто 1782 - у книзі теж є. Тобто назва топонімічно була вже всталена, її не міняли.

Доречі, чому не ставляться світлини? Хотів поставити з сьогоднішньої зустрічі.

Аватара пользователя
Хранитель
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован:
Вс янв 02, 2011 11:50

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Хранитель » Сб дек 24, 2011 00:48

Перепись уже 1782 года? Т.е. Аршаневский здесь уже повелевал.
У Макарьевского: "после 1773 года к дружковским запорожцам присоединилось несколько семейств оседлого народа малороссийской нации ..." Т.е. было-то людей здесь на то время всех вместе взятых "с гулькин нос".

Да, фото не выкладываются, какой-то сбой.
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом

Светлана
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован:
Сб янв 08, 2011 15:47

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Светлана » Сб дек 24, 2011 00:57

А ели посмотреть список первых жителей села Дружковки, который предоставил В.В.Качур, то там большая часть бежала... Это означает, что приписаны они были, то есть мертвые души... Аршеневсому нужно было срочно набрать крестьян, чтобы основать поселение. Да я уже об этом писала. Снова возвращаемся к началу:).

Аватара пользователя
Хранитель
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован:
Вс янв 02, 2011 11:50

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Хранитель » Сб дек 24, 2011 01:00

Да, я помню, вы писали. Действительно, там должно быть много "мёртвых душ". Тем более, земли он прихватил не мало. Известно точное количество?
Последний раз редактировалось Хранитель Сб дек 24, 2011 01:12, всего редактировалось 4 раз(а).
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом

Аватара пользователя
Козарлюга
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт янв 25, 2011 00:31

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Козарлюга » Сб дек 24, 2011 01:01

Хранитель писал(а):Перепись уже 1782 года? Т.е. Аршаневский здесь уже повелевал.

Так, практично одразу після сумнозвісного 1775.
Прочитайте частину "Колонізація..." стор. 45.

"после 1773 года к дружковским запорожцам присоединилось несколько семейств оседлого народа малороссийской нации ..." Ця фраза не каже скільки люду там жило. Вона інформує тільки про те, скіськи приєдналося.

Аватара пользователя
Козарлюга
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт янв 25, 2011 00:31

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Козарлюга » Сб дек 24, 2011 01:03

Светлана писал(а):А ели посмотреть список первых жителей села Дружковки, который предоставил В.В.Качур, то там большая часть бежала... Это означает, что приписаны они были, то есть мертвые души... Аршеневсому нужно было срочно набрать крестьян, чтобы основать поселение. Да я уже об этом писала. Снова возвращаемся к началу:).

Припущення.

Аватара пользователя
Хранитель
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован:
Вс янв 02, 2011 11:50

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Хранитель » Сб дек 24, 2011 01:08

Если считают несколько семейств - то поселян там мало. А сведений о жителях до 75-го нет, так почему их должно быть много?
Вы знаете что случилось с Железным в 1768/69 годах? Так вот, там зимовников было и вовсе несколько, и что - все опустели.
Последний раз редактировалось Хранитель Сб дек 24, 2011 01:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом

Светлана
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 2306
Зарегистрирован:
Сб янв 08, 2011 15:47

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Светлана » Сб дек 24, 2011 01:11

Хранитель писал(а):Да, я помню, вы писали. Действительно, там должно быть много "мёртвых душ". Тем более. земли он прихватил не мало. Известно точное количество?


Вот тут-то и загвоздка. Но открою небольшой секрет, землевладельцев на территории современного города Дружковки было несколько.
Аршеневский владел здесь Дружковкой и Паршаковкой (встречается и Аршеневка).

Аватара пользователя
Хранитель
Семьянин форума
Семьянин форума
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован:
Вс янв 02, 2011 11:50

Re: Українське козацтво на території Донеччини

Сообщение Хранитель » Сб дек 24, 2011 01:14

А известно, в каких годах получили земли другие?
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом

Пред.След.

Вернуться в Форум краєзнавців Донеччини

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1